Интернет-Россия о «Единой России», или Власть без любви

Опубликовано: 05.08.2009, 12:11 Автор:K_I
Интернет-Россия о «Единой России», или Власть без любви

В декабре 2007 на выборах в Государственную Думу партию «Единая Россия» поддержало абсолютное большинство россиян – 64,3 %. По данным ВЦИОМа, проголосовавшие за партию власти, прежде всего, хотели поддержать В. Путина (46 %); им нравится эта партия, они доверяют ей (32 %); другие партии они считают хуже ЕР (4 %); некоторые не могут объяснить свой выбор (15 %). Из тех же, кто не голосовал за «Единую Россию», в общей сложности только 30 % настроены против партии (опрос проводился практически сразу после выборов, 8-9 декабря 2007 года – см.: http://wciom.ru/arkhiv/vybory/item/single/9406.html).

В целом, такие показатели свидетельствуют о том, что ЕР может быть воспринята не только как «партия власти», но и, наверное, как партия народа – выразитель мнения большинства российских граждан, политическая сила, способная реализовать ожидания своих избирателей.

Исследовательский центр ООО E-generator провел альтернативный анализ общественного мнения, опираясь на спонтанные реплики Интернет-пользователей, посвященные «Единой России» и ее деятельности в 2008 году – т.е. в течение года после оглушительной победы на выборах. Как и в других работах Исследовательского центра, общественное мнение изучалось на материале живых реакций людей – комментариев, оставленных ими в блогах или на форумах к статьям, опубликованным в российских СМИ. Положительным для исследования фактором является то, что комментарии представляют собой компонент естественной коммуникации, цель которой – обмен мнениями, а не соцопроса. При этом анализу подвергается не только содержание комментариев, но и форма высказывания, поэтому учитываются как понятийно-концептуальная составляющая информационного поля, в котором функционирует образ «Единой России» в Интернете, так и сопутствующие им коннотации эмоциональной природы – ирония, агрессия и т.п. Интернет-коммуникация выбрана, поскольку ее участники являются самыми активными и информированными в политической жизни России членами общества.

Источником материала послужили Интернет-ресурсы периодических СМИ общероссийского уровня, имеющие свои форумы:

«Ведомости» (http://www.vedomosti.ru),

«Коммерсант» (http://www.kommersant.ru),

«Эксперт» (http://www.expert.ru),

Газета.ru (http://www.gazeta.ru),

Грани.ru (http://www.grani.ru),

«Независимая газета» (http://www.ng.ru),

«Эхо Москвы» (http://www.echo.msk.ru),

«Известия» (http://www.izvestia.ru),

«Аргументы и факты» (http://www.aif.ru),

«Комсомольская правда» (www.kp.ru),

«Труд» (http://www.trud.ru),

портал Mail.ru (www.mail.ru);

социальная новостная сеть СМИ2 (http://smi2.ru).

 

В результате сплошной выборки на перечисленных ресурсах было отобрано 550 комментариев, в которых высказывались суждения о партии «Единая Россия».

 

Обращаем внимание читателей, что к комментариям авторы исследования относились исключительно как к материалу анализа, поэтому анализ и иллюстративное цитирование в статье для соблюдения объективности осуществлялось без цензуры и без купюр. За форму (орфографию и пунктуацию) и содержание комментариев авторы статьи ответственности не несут.

 

Собранный материал был обработан с помощью контент-анализа, а также полевого анализа (см. наши предыдущие исследования). В процессе исследования был выявлен ряд взаимосвязанных категорий, отражающих политический образ партии «Единая Россия», существующий в общественном сознании.

Прежде всего, для того, чтобы определить оценочное отношение общества к партии, комментарии Интернет-пользователей были проанализированы в пределах шкалы «положительные / отрицательные оценки». В итоге оказались выделены четыре группы комментариев:

1) комментарии, содержащие положительную оценку (поздравления, благодарность, высказывания в защиту партии), – 3,3 %;

2) нейтральные комментарии (как правило, констатирующие факты) – 19,2 %;

3) ироничные комментарии – 26 %;

4) комментарии, содержащие отрицательную оценку, – 51,4 %.

Учитывая тот факт, что ирония выражает несерьезное отношение, ироничные комментарии можно также условно отнести к комментариям, выражающим отрицательную оценку. Таким образом, если сложить процентные показатели третьей и четвертой групп, мы получим процент так называемых «неположительных» комментариев (77,4 %). Соответственно, если сложить показатели первой и второй групп, получится процент «неотрицательных комментариев» (22,5 %).

Полученные результаты позволяют констатировать тот факт, что в картине мира российского общества преобладает отрицательное отношение к партии «Единая Россия». Вместе с тем отметим и достаточно большой процент иронии (26 %), что свидетельствует о специфической природе негатива, продуцируемого Интернет-сообществом. Отрицательное отношение, тесно связанное с осмеянием, не переходит в саморазрушение (смех одновременно и разрушает и созидает), а значит, говорит о большом жизненном потенциале российского общества.

Контент-анализ использовался нами для того, чтобы изучить слова, которые в комментариях используются наряду или вместо названий партии «Единая Россия» и ее членов. В этих номинациях представители Интернет-сообщества дополнительно, помимо прямого выражения мнений и оценок, демонстрируют отношение к рассматриваемому политическому субъекту: рефлексия над «именем» партии (трансформация, дополнение, переименовывание и т.д.) свидетельствует о желании по-иному взглянуть и на ее сущность.

Естественно, что в большинстве случаев «Единую Россию» и ее членов называют нейтрально: партия «Единая Россия», «Единая Россия», единороссы, представители партии, члены партии, партийцы и под. (в 55 % случаев упоминания партии и ее членов). Оценочную функцию в таких комментариях на себя берет не наименование, а определения и суждения, характеризующие «Единую Россию» и единороссов: «Вся "Единая Россия" погрязла во лжи, наглой и циничной» (Человек прохожий, статья «Медвежья» хватка сильна», АиФ); «Даешь Медведева, Путина и Единую Россию. С Уважением и наилучшими пожеланиями – ИРЭ» (ИРЭ, «Путин – наше «всегда». По крайней мере, до 2020 года», АиФ).

Интересно, что среди пользователей Интернета нет единства в написании слова единороссы, обозначающего членов партии «Единая Россия», оно пишется то с одной, то с двумя буквами С. Если слово единороссы, очевидно, создано путем сложения корней един- и росс- (усеченный вариант), то единоросы, видимо, либо предполагают более кардинальное усечение корня россиj-, либо отсылают к слову росы (русы), по одной из версий, обозначающему название предков русского народа. Но самое знаменательное, что и на официальном сайте партии «Единая Россия» встречаются оба варианта, правда, с существенным перевесом самоназвания единороссы: поисковик показал более 4000 встречаемость этого варианта, слово же единоросы было использовано более 600 раз. Можно предположить, что процесс самоназвания (и, соответственно, самоидентификации) членов «Единой России» еще незавершен.

В группу нейтральных названий мы включили также сокращение ЕР и еще ситуативные сокращения Ед. Россия, Ед. Р., ЕдР, которые использовались комментирующими для быстроты письма. Распространенное же сокращение ЕдРо мы включили в группу переосмысленных названий партии, т.к. оно не просто является сложносокращенным словом, но и каламбуром, а значит, не только называет, но и интерпретирует называемый объект. Всем понятно, что сокращение ЕдРо фонетически напоминает слово ядро, даже некоторые Интернет-пользователи заменяют одну лексему другой: «Без Василия найдется, кому воплотить эти решения))). В Ядре полно людей, и они знают, как жать на кнопки» (Сергей Иванов, «Путин + «Единая Россия» = педаль тормоза», Эхо Москвы). Указанное соотнесение говорит об определенном статусе «Единой России» в политической жизни – она занимает центральное, «ядерное» место. Закрепление сокращения ЕдРо в речи большинства свидетельствует о том, что не зависимо от положительного или отрицательного отношения к этой партии ее центральная роль признается обществом. Сокращение ЕдРо в отличие от нейтрального ЕР мы склонны считать именно «народным» вариантом. Инициальная же аббревиатура ЕР имеет в большей степени нормативный характер – на официальном сайте партии встречается это сокращение.

В целом, переосмысленные названия партии составляют 17 % от всех случаев упоминания. Кроме упомянутого выше сокращения присутствует ВЕдРо – здесь добавляется начальная буква определения всероссийская, которое входит в полное официальное название партии: Всероссийская политическая партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ». Но этот вариант сокращения уже очевидно содержит комические коннотации: ассоциации с ведром профанируют партию, по меньшей мере, потому, что вписывают в нелепый контекст. Аналогичную функцию выполняет сокращение ПЕдРо (здесь присоединяется начальная буква слова партия), т.к. напоминает не связанное с партией имя Педро с характерными для народной смеховой культуры ассоциациями  и т.д.

Способы называния «Единой России» могут и напрямую отражать отношение к ней. Так, мнение пользователей о функциональной близости КПСС и «Единой России» выражается в названиях КПСС-Единая Россия, КПЕР (имеется в виду Коммунистическая Партия Единая Россия) и т.п. Выражения так называемая Единая Россия, пресловутая Единая Россия, богатая Россия, голубая Россия, ернический балаган, едим Россию, едящие Россию и т.п. прямо или иносказательно указывают на отношение к деятельности партии и к составляющим ее членам. Встречаются и такие названия, в которых это отношение тесно связано с желанием профанировать, высмеять партию: едри-партея, едросовская массовка, едроська, партея едритвуюпутьку мать и пр.

Тот же принцип действует в группе, которая объединяет переосмысленные названия членов партии «Единая Россия» (4 %): эти названия формируются с учетом переосмысленных названий партии, при этом тенденция к осмеянию продолжается и развивается – например: едросовские представители, едросы, едро-ссы, еровцы, едрята, ЕдиноРосоСосы, едирасня, едрилы, едристуны, педросы, педросовцы и т.п.

Остальные случаи упоминания партии «Единая Россия» непосредственно не связаны с ее названием, они отражают основные для Интернет-пользователей характеристики этого политического субъекта. Так, в 11 % упоминаний о партии она соотносилась с ее лидером В.В. Путиным: «Пока уловил интересную реплику, которую можно понять, что ЕР – это инструмент сохранения третьего срока власти Путина» (potapov_oleg, «Дума. "Единая Россия". Правительство», Эхо Москвы). В 6 % упоминаний подчеркивалось, что членами этой партии являются чиновники, начальники – люди, имеющие отношение к власти: «О какой популярности ЕР можно говорить вообще ибо это не что иное, как партия чиновников различных уровней» (Александр, «Много ли человеку правды надо? Обществу угрожает дефицит доверия», АиФ). В 3 % высказываний о «Единой России» говорится, что она является выразителем интересов Кремля и власти в целом: «СПС и ЕР удовлетворят любой запрос Кремля. Кремлёвские холуйки изображают демократию» (NeoNIG, «Суд удовлетворил иск СПС против "Единой России"», Грани.ру). А в 2 % – утверждается, что «Единая Россия» не является партией, по мнению комментирующих, это свора, сборище, группа товарищей, бюрокротическое образование, новообразование, клуб любителей Путина и т.п., но не политическая партия: «К "Единой России" вообще относятся с таким, я бы даже сказал, презрением. Ведь все эти так называемые партии контролируются несколькими людьми, и практически не отражают ничье мнение. Это не партии, это конторы» (Владимир, «Частный роман», Труд).

Таким образом, способы называния партии «Единая Россия», в которых отразилось желание Интернет-пользователей показать собственное отношение, демонстрируют стремление дистанцироваться от членов и деятельности партии. Происходит это либо в виде обнаружения ненародной, враждебной народу, властно-чиновнической основы партии, либо с помощью профанирующей, высмеивающей образности.

В процессе компонентного и полевого анализа были выявлены группы смыслов (смысловые поля), которые отражают наиболее значимые для Интернет-сообщества черты партии «Единая Россия» (см. таблицу 1).

 

Таблица 1. Основные характеристики партии «Единая Россия»

 

 Из таблицы видно, что самым сильным является поле АКТИВНЫЕ СУБЪЕКТЫ ЕР, в которое вошли имена тех политических деятелей, которые ассоциируются пользователями с партией. Конечно, наибольшее количество раз встречается имя Путин, это свидетельствует о том, что партия «Единая Россия», прежде всего, ассоциируется с личностью В.В. Путина. Из остальных 74 упомянутых имен наиболее часто встречаются такие персоналии, как Б. Грызлов, В. Резник, А. Макаров, В. Фадеев, А. Исаев и… Б. Березовский, воспринимаемый частью Интернет-пользователей в качестве основателя партии: «Забываетесь, у истоков ЕДРа стоял сам Березовский, да, коротка память у нашего народа» (Петр, «Единый Путин», Эхо Москвы); «Почему оппозицию обвиняют в связях с Березовским, в то время как именно Березовскому Путин и «Единая Россия» обязаны самим фактом своего прихода к власти?» (анонимно, статья «При Путине-премьере вице-премьеров станет больше», Грани.ру).

Второе по значимости смысловое поле – ПРЕСТУПНОСТЬ, включающее такие концепты, как коррупция, мафия, фашизм, воровство, насилие, соотносящиеся с партией власти, например "Единая Россия" решила провести чистку своих рядов. Если у них это получится, то в их рядах никого не останется. Насколько я понимаю, то понятия чистки включают в себя, убрать из партии взяточников, короче говоря, тех, кто за счёт партии улучшает свои личные дела. Если они и действительно это сделают, то в "Единой России" останутся только рабочие и крестьяне, а так как таковых в этой партии нет, то по большому счёту, никого» (Владимир, «АЛЕКСЕЙ ГЕРМАН-МЛАДШИЙ: "Я ОБОМЛЕЛ"», Труд); или «Президент, премьер "кагэбэшник", предательская (или фашистская?) "Единая Россия" держат массы за БЫДЛО!!!» (Мытарь, «Медведев: “Никакого дефолта в России быть не может”», АиФ).

Далее следует поле ЭМОЦИОНАЛЬНО-ОЦЕНОЧНЫЕ СУЖДЕНИЯ. Это поле неоднородно и содержит в себе обозначения субъективных положительных и отрицательных эмоций и мнений Интернет-пользователей, а также компоненты, обозначающие безразличие. Например, «Тех, кому небезразлична судьба России, т.е. сильных, смелых, и умных, я призываю сплотиться вокруг существующей власти. С тем, чтоб не допустить, в это не лёгкое для страны время, любых провокаций. Наша цель, защитить существующую власть любой ценой, и всеми средствами. Поскольку, все наши надежды, и ожидания, могут быть связаны только с партией «Единая Россия»  и с её лидером В.В. Путиным» (Патриот!!!, «БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ», «Труд») или «КПСС умер - Да здравствует КПСС-Единая Россия... Кроме омерзения и стыда за государство этот балаган-шоу ничего не вызывает и у нормального человека (не дебила) ничего вызвать не может... Когда-нибудь российскому идиотизму придет конец, кто-нибудь знает...?» (sokrat, «Президент будет беспартийным, а премьер - лидером партии» Комсомольская правда). Нужно отметить, что номинаций отрицательных эмоций больше, чем положительных (61 % и 32 % соответственно).

Смысловое поле СРАВНЕНИЕ С КОММУНИСТАМИ также является достаточно сильным. Оно, в основном, включает в себя черты сходства «Единой России» с КПСС, выявленные Интернет-пользователями (например, по стилю правления и манере проведения съездов), хотя отмечаются также и отличия от КПСС (в частности, отсутствие необходимости в жестких ограничениях и различие в восприятии будущего народом – при КПСС будущее было «светлым»). Кроме того, КПСС упоминается в качестве «родоначальника» ЕР: отмечается, что многие бывшие члены КПСС сейчас являются членами «Единой России». Вместе с тем, говорится о некой «трансформации» КПСС в ЕР, то есть общество делает попытку проследить изменения во времени и выявить пути трансформации власти, например, Эта партия превратилась в пародию на КПСС, а иначе и быть не может. Они могут только копировать в силу своей социальной природы, интеллектуального примитивизма, но они очень любят комфортно устроиться (Игорь Яковлев, «Отвечают за все», Эксперт). ЕР называют также «пародией» на КПСС, причем «плохой» и «низкопробной». То есть в российском сознании присутствует стереотип восприятия советской эпохи, ассоциирующейся с единственной партией – КПСС, как лучшего времени, по сравнению с настоящим.

Следующее значимое поле – КАРЬЕРИЗМ. Данное поле включает такие концепты, как бюрократизм, чиновничество, карьеризм, алчность, стремление к наживе, финансовое благополучие. Общество воспринимает партию как средство продвижения по службе и обогащения. Нужно отметить, что по этому основанию также происходит отождествление ЕР и КПСС. Например, «ЕР, конечно, не КПСС. Зачем им тогдашние ограничения? А вот стиль правления тот же. Членство в КПСС тоже было неким статусом. Не вступив, ты не мог продвинуться вверх (кроме совсем уж выдающихся людей). Вылетев – терял все» (2222222, статья «Вся власть – партии. Оппозиция путает «Единую Россию» с КПСС. У страха глаза велики?», АиФ).

Поле АКТУАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ содержит компоненты, описывающие те события, которые обсуждались обществом в 2008 году. В частности, разговоры о том, кто будет председателем ЕР, идея ЕР о введении продуктовых карточек, создание факультета политологии в МГУ под патронажем ЕР, идея создания закрытого клуба ЕР, снижение цены на нефть, рассуждения об аналогах ЕР в других странах и т.д. Это поле отражает наиболее интересные темы для общества и наиболее значимые события, произошедшие в 2008 году. Таким образом, партия «Единая Россия» воспринимается также и через призму происходящих в стране событий и, соответственно, ее (партии) участия в них.

Смысловое поле ХАРАКТЕРИСТИКА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЕР включает в себя следующие смысловые элементы: нарушение законов, преобразование законов в свою пользу, способствование ухудшению ситуации, действия не в интересах народа, политические игры. В российском сознании существует стереотип восприятия деятельности партии как «политической игры не в интересах народа». Например, «В стране есть единственная правящая с думским большинством партия – Единая Россия, в которую входят вся власть, элита, олигархи, и, конечно, эта партия, как мы уже убедились за 15 лет, отражает интересы этой карликовой группировки по сравнению с народом» (grazhdanin, «А был ли деммальчик? Нужна перенастройка не только финансовой, но и политической системы», АиФ); или «ЕР - должна поглотить всю политически активную Россию, по замыслу ее организаторов, а заодно и саму политическую активность :)» (nizgoraev, «Единая Россия» законкурирует с «Одноклассниками», СМИ2). Вполне вероятно, что похожий стереотип существует и в отношении политики в целом, и не только в России. Однако поскольку «Единая Россия» является в нашей стране лидирующей партией, данный стереотип связывается, прежде всего, именно с ее деятельностью.

Следующее смысловое поле, которое можно обозначить как «ИСКУССТВЕННОСТЬ» ПАРТИИ, содержит следующие смысловые блоки: отсутствие идеологии, отсутствие самостоятельности, аморфность, несоответствие представлению о партии. Например, «Начальников много, а идеологии ЕР как не было, так и нет. И, судя по всему, не будет никогда» (aaarifulin, «"Единая Россия" укрепила отдел кадров», Коммерсант), также «Не волнуйтесь так, ЕдРо – это не партия, я уж писал. Это ИНСТРУМЕНТ контроля Парламента» (alekcej63, «Единый Путин», Эхо Москвы). Возникновение такого стереотипа восприятия «Единой России», возможно, происходит на контрасте с КПСС, идеология которой широко известна и многими не забыта до сих пор.

Семантическое поле ИНДИВИДУАЛЬНО-НРАВСТВЕННЫЕ КАЧЕСТВА. Сам факт его присутствия среди значимых полей говорит о том, что нравственные качества и личностные характеристики партии (с которой, по всей видимости, ассоциируется вся власть в России) важны для российского общественного сознания. Основные смысловые компоненты, присутствующие в данном поле – бессовестность, циничность, предательство, бездарность, серость. Например, «Партия «Единая Россия» не может выиграть выборы в Архангельске потому, что в её рядах в нашей области столько «пристроилось» прихлебателей, что народ голосует против любого выставленного этой партией кандидата» (Дербин Олег Борисович, «"Единая Россия" против административного ресурса», Известия).

Одним из отрицательных нравственных качеств является также «лживость», однако, в наших результатах выделилось отдельное смысловое поле ЛОЖЬ, включающее такие концепты как ложь, фальсификация (в основном на выборах) и обманные действия (пустые обещания, нежелание отвечать на вопросы и т.д.). Например, «Путин понимает, что его курс может остаться только на бумаге в виде "Плана Путина", которым "Единая Россия" морочит головы избирателям» (bakayaro, «Торжество инноваций», Ведомости). Выделение данного поля, а также его присутствие среди значимых полей свидетельствует о прочности стереотипа восприятия власти как лживой.

Остальные смысловые поля являются менее значимыми, некоторые из них также помогают уточнить некоторые стереотипы восприятия партии «Единая Россия» в частности и власти в целом. Так, например, поле ПРОФЕССИОНАЛИЗМ выявляет стереотип негативного восприятия партии как непрофессионалов, ставя под сомнение также умственные способности ее членов. Выделение поля МЕДВЕДЕВ подтверждает, с одной стороны, наличие стереотипа восприятия партии власти в единстве с главой государства (хотя сам Д. Медведев не является членом «Единой России»). С другой стороны, возможно, появление этого поля связано еще с одним «новоприобретенным» стереотипом российского сознания – восприятия В. Путина и Д. Медведева как взаимозаменяемых субъектов ввиду недавней смены Президента. Это предположение косвенно подтверждается и выделением следующего поля – партия Путина, что говорит о восприятии партии «Единая Россия» в единстве с В. Путиным, а восприятие В. Путина – в единстве в Д. Медведевым.

Итак, партия «Единая Россия» воспринимается в российском сознании комплексно, с нескольких позиций: через политических деятелей, ее представляющих, и, прежде всего, через В. Путина; через процессы и события, происходящие в России, включая как положительные, так и отрицательные, вызывающие определенную реакцию народа; через прошлое (сравнение с партией прошлого) и будущее (прогнозы); через анализ нравственных качеств и личностных характеристик представителей партии, а также через анализ деятельности партии; через анализ степени соответствия представлению о партии, включая формальные элементы.

В случае с «Единой Россией» по указанным основаниям открываются, в основном, негативные характеристики, приписываемые партии общественным сознанием.

Партия власти тесно связана в общественном сознании с официальной властью, причем не зависимо от того, имеет ли первое лицо страны формальное отношение к этой политической организации. В данном контексте становится не важной идеология, декларируемая партией, ее экономическая, социальная программы, ее деятельность напрямую соотносится с самоощущением – материальным, социальным, духовно-нравственным – общества и оценивается в зависимости от этого самоощущения.

Наиболее показательным для общества контекстом, в котором рассматривается «Единая Россия», стала преступная сфера и коррупционная деятельность, т.е. положение высшей власти, по однозначному мнению Интернет-аудитории, открывает для причастных к ней людей возможность беспрепятственно совершать разнообразные – чаще всего финансовые – преступления. Потому приобщение к партии власти, прежде всего, ассоциируется с самообогащением, построением карьеры и т.п., а не с утверждением партийной идеологии и воплощением партийной программы в жизнь. В данной связи вся деятельность партии оценивается по преимуществу крайне негативно, ее руководителям и членам отказывается в профессионализме.

Подобный образ «Единой России» обусловливает легкую взаимозаменяемость ее лидеров (Путин / Медведев), не по принципу отношения к политике / идеологии партии, а по наличию / отсутствию высшей власти. В контексте такого понимания политической реальности в общественном сознании оказывается стерто представление об индивидуальности политических деятелей. Такая структура воспринимается как особое «элитарное» объединение, не имеющее ограничений ни для каких своих желаний, отстранившееся от народа, противопоставленное ему.

Партия власти не воспринимается как органичная политическая сила, подчеркивается ее искусственность, ее цели определяются как замкнутые на реализации личных интересов власти, для «неизбранных» она продуцирует только ложь, потому логично, что «Единую Россию» называют преемницей КПСС: принцип преемственности связан не с идеологической составляющей, а с благами, дарованными властью. При этом именно с партией власти связываются основные происходящие в стране события, что косвенно характеризует и восприятие общественным сознанием современной политической реальности как ложной, враждебной и ориентированной на личностные корыстные интересы.

 

 

Наталья Зелянская, Евгения Подтихова,

Исследовательский центр компании E-generator.ru

Комментарии
zashibis
zashibis
05.08.2009, 13:36 это спам!
8 голосов
http://regnum.ru/news/1193227.html - Исследование опубликовал РЕГНУМ.
alekssad
alekssad
09.08.2009, 22:08 это спам!
1 голос
По интернет аудитории нельзя говорить о российском обществе вцелом. Вначале надо изучить что из себя представляют пользователи Интернета.
Bushizm
Bushizm
05.08.2009, 17:00 это спам!
3 голоса
Да так подумать, а кого народ знает из этой самой огромной, постоянно пиарящайся партии (кроме путина и грызлова)? А если знают, то уж точно не ответят на вопрос, чем они там внутри партии друг от друга отличаются? Сколько слышал, к примеру, Володина, он каждый раз говорит о национальном лидере путине, грызлов тоже об этом же говорит. А по российским делам они своего мнения не имеют.
Bushizm
Bushizm
05.08.2009, 17:02 это спам!
-4 голоса
Вдогонку. Путина на западе гей-иконой объявили. На самом деле он икона едра.
Едритьтвоюпутьку мать - о как сказано.
Sterling
Sterling
05.08.2009, 17:13 это спам!
7 голосов
Ну и ник у Вас....
IlAn_(Patriot)
IlAn_(Patriot)
05.08.2009, 17:19 это спам!
6 голосов
Ну и куда Вы сударь затесались? Как Вас угораздило?
Sterling
Sterling
05.08.2009, 17:45 это спам!
2 голоса
В каком смысле?
*недоуменно
Bushizm
Bushizm
05.08.2009, 18:44 это спам!
-4 голоса
Чем Вам мой ник не угодил? И Патриот тут чего-то против.
Надо радоваться, что бушизмы теперь никому во всем мире не грозят - кроме майора конечно )))
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
05.08.2009, 18:46 это спам!
1 голос
Нельзя ли посмотреть на ссылочку, где Путина обЪявили гей-иконой ? Спасибо. Бу га га 
Bushizm
Bushizm
05.08.2009, 18:49 это спам!
-3 голоса
Держи, друг ))) http://smi2.ru/yuga/c188561/

Мировые СМИ нарекли Путина "гей-иконой"

zashibis
zashibis
05.08.2009, 17:27 это спам!
9 голосов
То же самое и с "СР". Только у ЭсЭров украли план Путина, им теперь курить нечего :)
K_I
K_I
05.08.2009, 17:31 это спам!
-3 голоса
У Эсеров украли не только план Путина, у них Путина украли )))
Sterling
Sterling
05.08.2009, 18:00 это спам!
4 голоса
Лучше бы они вернули его.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
05.08.2009, 20:16 это спам!
1 голос
Дык подменили царя, демоны то:) 
sambo
sambo
05.08.2009, 20:15 это спам!
4 голоса
 Главное  - не украли простого-русского-парня-серёжу-десантника.... :)))
zashibis
zashibis
05.08.2009, 17:30 это спам!
3 голоса
Кстати, хочу отметить, что у нас появились политические партии, которые будут высказывать свое мнение относительно тех или иных событий. Пока что это "Яблоко", которое с сегодняшнего дня будет оставлять экспертные комментарии (http://smi2.ru/Alexandr_Bor/c187451/ ).

Завтра я встречаюсь с "Солидарностью".

"Единая Россия" отказалась участвовать, "Справедливая Россия" заинтересована, но не хочет никого для этого выделять.
K_I
K_I
05.08.2009, 17:38 это спам!
-3 голоса
СМИ2 становится площадкой реальных партийных дискуссий. Это здорово!
Sterling
Sterling
05.08.2009, 17:42 это спам!
5 голосов
Я готов пойти от беспартийных!
dinozavr40
dinozavr40
09.08.2009, 11:08 это спам!
1 голос

СМИ2 становится площадкой........

- Теперь и бабки попрут! Крррасота!
K_I
K_I
09.08.2009, 11:17 это спам!
-6 голосов
Ну, если Дума - не место для дискуссий, то пусть эту нишу СМИ2 займет )))
zashibis
zashibis
09.08.2009, 11:23 это спам!
0 голосов
С партий мы не берем денег.

А бабок как правило другие интересы, они у нас не будут регистрироваться.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:05 это спам!
0 голосов
Он имел в виду капусту, лаве и т.д:) 
alekssad
alekssad
09.08.2009, 21:56 это спам!
0 голосов

Динозавры старше бабок. (шутка)

K_I
K_I
05.08.2009, 18:28 это спам!
-4 голоса
А может за СР блог вести (если никого выделять не хочет, но идеей интересуется)?
sambo
sambo
05.08.2009, 20:10 это спам!
3 голоса
 А что? На СМИ2 появились блоги? :))
K_I
K_I
05.08.2009, 20:23 это спам!
-1 голос
На главной странице есть рубрика - Блоги политиков. Там сейчас пишет А.В. Яблоков. Как я понимаю, может быть скоро еще кто-нибудь появится из представителей российских партий и движений.
sambo
sambo
05.08.2009, 20:39 это спам!
3 голоса
Спасибо, вижу, присутствует только в новом дизайне... :)

Под формат блога подходит с некоторой натяжкой, кроме того, сам исходный блог, расположен за пределами СМИ2. :)
zashibis
zashibis
05.08.2009, 23:30 это спам!
4 голоса
Ну, человек то присутствует тут и планирует отвечать на вопросы.
sambo
sambo
06.08.2009, 03:19 это спам!
2 голоса
 А еще присутствует в гугле и на собственном сайте в рунете, где тоже кстати, есть блог и можно задать вопрос(форма доступна без регистрации)....
Только как это соотносится с фразой:  «А может за СР блог вести...» и следующими репликами? :)))

PS. Конечно, в некотором смысле, весь этот ресурс можно рассматривать как коллективный блог..... :))
Опять вопрос юзабилити и контента... :))
zashibis
zashibis
06.08.2009, 23:59 это спам!
0 голосов
С "Солидарностью" договорился. Завтра начнут комментировать, надеюсь.
Завтра вечером встречаюсь с КПРФ. С СРами пока недоговорился, не могу дозвониться до Паномарева, он где-то в Америке, похоже по времени не совпадаю :)
sambo
sambo
07.08.2009, 00:13 это спам!
1 голос
 Хоть для этих целей, выделите какие нибудь внятные разделы на сайте. Неужели и "целевые" направления будут "тонуть" в общем потоке, как и всё остальное?
Ну неохота захламлять "морду" - сделайте отдельную страницу с "картой".... Надо же в конце концов как-то  организовывать этот бардак!? :))))) 

PS. И ещё. Нельзя ли сделать длиннее ленту комментов на главной? Или динамическую?(в смысле кол-ва)
zashibis
zashibis
07.08.2009, 00:39 это спам!
2 голоса
Сделаем, только наверное интереснее знать что тебе ответили?

Что касается разделов, то они уже есть, просто пока не наполнились.
sambo
sambo
07.08.2009, 00:51 это спам!
1 голос
 Что тебе ответили - следующий вопрос, который у меня в "запасе"... :))))
Эту фишку можно и в профиле держать, а на главной - свежие комменты.
А вообще неплохо два варианта: что "ответили тебе" и "что ответили в топике", в котором ты участвовал. Как альтернатива почте. Вообще система почтового оповещения выглядит тяжеловесно и малоинформативно....
В почтовых сообщениях не хватает автора...

Кстати, "сделаем" относилось к комментам или к "карте"? :))
BSK
BSK
07.08.2009, 04:30 это спам!
1 голос
Я бы, всётки, прислушался к Самбо.....
Wokka
Wokka
06.08.2009, 01:54 это спам!
3 голоса
Лучше бы эти партии помолчали в тряпочку. И фруктово (яблочная) в т.ч. Они уже были в парламенте. Что сделали? Ага, прихватизировали депутатские квартиры в Москве. А теперь они будут высказывать мнение. Мне лично на это мнение... и на партию... и на их страсть прорваться к кормушке...
alekssad
alekssad
09.08.2009, 22:04 это спам!
1 голос
Вот это и называется агитация и пропаганда. Другими словами идеология или манипуляция общественым мнением. Кто отказывается от участия в дискуссиях, тот теряет аудиторию. Поэтому со временем все подтянутся.
alekssad
alekssad
09.08.2009, 22:12 это спам!
0 голосов
Это правда. Другое дело, что кроме Путина и Жириновского больше никого и нет.
Sterling
Sterling
05.08.2009, 17:15 это спам!
2 голоса
Вряд ли едро проигает выборы в первопрестольной. Это априори невозможно.
K_I
K_I
05.08.2009, 17:22 это спам!
-4 голоса
Спасибо! Отличие значительное (с данными ВЦИОМА) потому что исследовались совершенно разные вещи. Они же изучают только кто за кого как проголосует (существует несколько вариантов и народ выбирает).
Здесь же исследуются концетосфера, которую Интернет-сообщество создает вокруг Единой России.
Кроме того, Интернет-коммуникация очень агрессивна (это мы типично видим по общению на СМИ2), люди не стесняются в выражениях собственного отношения к ДРУГОМУ (при опросах, кстати, многие могут не говорить своего истинного отношения к объектам опроса).
Wokka
Wokka
06.08.2009, 01:59 это спам!
1 голос
ИМХО проблема не в том, чтобы Медвепуты проиграли выборы, проблема в том, что выбирать НЕ ИЗ КОГО. А строчку "против всех" не зря убрали. Типа проголосуют "за" десяток при миллионе "против всех" - а выборы состоялись, и НАЗНАЧЕННЫЕ трутни ринутся жрать дармовый медок.
Sterling
Sterling
05.08.2009, 17:12 это спам!
10 голосов
Забавно.
Выводы такие пространные и всеобъемлющие. Можно было и покороче:
Едро - сборище чинуш, управляемое горсткой людей, которые всеми силами стремяться удержаться у власти, не гнушаясь при этом любыми средствами. И власть им нужна только для того, что бы сладко жрать и мягко спать.
Что собственно и подтверждает исследование.
sambo
sambo
05.08.2009, 17:21 это спам!
5 голосов
 Собственно, остальные буквы приведены для обоснования этих выводов.... :)))
K_I
K_I
05.08.2009, 17:26 это спам!
-1 голос
Я все-таки скромно надеюсь на то, что кроме сказанного Вами в статье присутствует и другая информация )))
Целью работы не являлось что-то плохое написать про данную партию. Сейчас, кстати, мы делаем (уже сделали) такое же исследование про КПРФ.
Sterling
Sterling
05.08.2009, 17:32 это спам!
6 голосов
Присутствует и другая. Иначе бы Вы  до окончания своих исследований не добрались. ))

Зри в корень  (Козьма Прутков)
sambo
sambo
05.08.2009, 19:58 это спам!
3 голоса
Есть надежда, что целью - таки являлось получение объективной картины, а не "написание плохого".... :))
Думаю, в части дезинформации/искажения реальности - вполне достаточно "исследований" ВЦИОМ и тому подобных организаций... :)

PS. Материал вышел неплохой, вцелом, соответствующий собственным мироощущениям и далеко не худший, из исследований которые здесь публиковались ранее.... :)
Резюме:
Спасибо! (зачот!) :))

PPS. Интерес к исследованию КПРФ, с моей стороны - гораздо меньший, как и к самой партии.... и уже давно.... :)
K_I
K_I
05.08.2009, 20:16 это спам!
-6 голосов
Интернет в целом очень агрессивен. Наверное, Рунет особенно и особенно политрунет. У человека появилась возможность говорить все, что думаешь о любом субъекте. Вот и говорят. Интересно то, что материал у нас докризисный - 2008 года. А если бы его собирали сейчас - что бы было?!
А КРПФ, как у нас получилось на основе собранного материала, имеет большую поддержку. И в целом, к ней относятся лучше. Более того, у КПРФ лучшие результаты из всех, что мы собирали (нужно, конечно, еще перепроверить).
sambo
sambo
05.08.2009, 23:20 это спам!
3 голоса
Агрессивен не интернет, агрессивна - активная часть аудитории.... :)
Если бы материал готовился сейчас - это бы усугУбило картину. :))
В каких слоях имеет поддержку КПРФ, можно себе представить. И немалая часть этой популярности - заслуга ЕР. :)
Кроме того, с КПРФ не ассоциируется негативный "груз" власти.... Вероятно, и положительностю результата, они обязаны наименьшиму количеству отрицательной информации о своей деятельности.... Хотя конечно, лучший результат среди всех - не является вполне ожидаемым....
dinozavr40
dinozavr40
09.08.2009, 11:33 это спам!
0 голосов
....В результате сплошной выборки на перечисленных ресурсах было отобрано 550 (?!) комментариев,.....От какого количества всех коментариев????
 -- Т.е. материал не репрезентативный, не имеет  статистической достоверности.
- А где двойной слепой метод исследования?
Без этих "золотых стандартов"  -данная "Статья" -  это работа дилетанта. Так и нужно к ней относиться.
Я не член и не большой сторонник едра, но уж коли взялись делать многозначительные политические выводы, то хоть уж делайте их на основе добросовестной работы.
Примерно так же глупо делать выводы, опираясь на мнения ангажированных блогерных засланцев, типа BSK и проч. Душигадовых.
K_I
K_I
09.08.2009, 11:51 это спам!
-6 голосов
Ну, кроме, выражаясь Вашими словами "засланцев типа BSK" брались и засланцы типа  dinozavr40  ).

По поводу формирования выборки:
1. Поисковиками ищутся статьи за определенный период (здесь брались все статьи за 2008 год), посвященные анализируемому объекту, т.е. Единой России.
2. Просматриваются все комментарии к найденным статьям. Из них отбираются все те, в которых выражается отношение пишущего к анализируемому объекту. Такой подход позволяет единообразно сформировать выборку.
3. При отборе комментариев исключаются комментарии одного и того же лица, дублирующие содержательную (диктум) и модальную (модус) части высказывания. В случае различия в диктуме и / или модусе такие комментарии включаются в выборку.

О других вопросах методологии см. ниже.
dinozavr40
dinozavr40
09.08.2009, 15:31 это спам!
0 голосов
 Так, всё-таки, из какого количества комментариев,  были отобраны 550?
 М.б. из 25 000 000 ?
K_I
K_I
09.08.2009, 15:33 это спам!
-5 голосов
По разным ресурсам разные результаты отбора - где-то флейма очень много, где-то меньше. Примерно один комментарий на 30-40 остальных.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:10 это спам!
0 голосов
Не гря уж о том, что совершенно непонятно по какому принципу подбирались интернет ресурсы для обследования. Там нет ни комми ни нациков.  
K_I
K_I
09.08.2009, 14:14 это спам!
-7 голосов
Назовите мне их общенациональные новостные ресурсы, имеющие форумы.
А перечисленные группы товарищей активно тусуются на всех отобранных ресурсах. Например, на СМИ2 много националистов.
Почитайте Грани.ру, ИноСМИ. Мэйл.ру - кого только нет, уверяю Вас.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:32 это спам!
-1 голос
Разве я должен делать за Вас Вашу работу ? Ремонт выборки есть наиболее сложная часть любого социологического исследования.   Важно В КАКИХ ПРОПОРЦИЯХ они тусуются.  Ложка меда в бочке дегтя и ложка дегтя в бочке меда это разные вещи. 
K_I
K_I
09.08.2009, 14:39 это спам!
-6 голосов
Мы свою работу сделали. Отобрали ведущие национальные новостные ресурсы с форумами. Их посещают все. И нет никаких оснований этому не доверять. Если Вы не доверяете, то Вы докажите, что я неправ. Вот именно в таком порядке.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:44 это спам!
0 голосов
 Я уже все доказал. Если Вы хотите выглядеть адекватно, уберите из преамбулы слова о том, что это АЛЬТЕРНАТИВНОЕ обследование ОБЩЕСТВЕННОГО мнения и напишите что это сравнение мнения интернет-сообщества с общественным мнением в масштабах страны. Это раз. Обьясните по какому принципу отбирались ресурсы. Это два .

"Их посещают все"  Это ДОКАЗЫВАЕТСЯ а не утверждается. 
K_I
K_I
09.08.2009, 14:54 это спам!
-6 голосов
Что Вы доказали? Ничего.
А насчет посещают все - мы работаем с материалом, перечитываем все комментарии и в этой работе встречаемся с огромным спектром мнений - и националистов ,и коммунистов, и монархистов, и демократов, и ... пр. Так что суждение основано на работе с материалом.
Сама же статья включает в себя всего лишь несколько цитат для лучшего ее чтения. Т.е. статья и исследование - совершенно разные вещи. Статья пишется по результатам исследования, а исследование (материал, работа, обработка и пр.) остается "в тени".
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:58 это спам!
1 голос
Я доказал бесполезность и неадекватность данного "исследования" и несоответствия его результатов ЗАЯВЛЕННЫМ задачам.  
K_I
K_I
09.08.2009, 15:06 это спам!
-7 голосов
Вам только так кажется. Вашу цель я давно понял - единственно не могу понять, зачем Вам это надо.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:09 это спам!
1 голос
Ну конечно. Мы все знаем что Абсолютной Истиной владеете только Вы. И какова же моя цель ? 
igderev
igderev
10.08.2009, 08:34 это спам!
2 голоса
Вы занимаетесь троллингом - вот ваша цель. Конбел ее почему-то не озвучил, но она очевидна.
igderev
igderev
10.08.2009, 08:48 это спам!
1 голос
Из Википедии Тро?ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в группах новостей Usenet, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.

Tovarisch_maior постоянно занимается троллингом, создавая сотни сообщений с разннобразными придирками, оскорблениями и т.п. Возможно этим он попутно хочет добиться еще одной цели - стать первым в рейтинге. И скорее всего станет. Администрации надо бы подумать о том, кто представляет ресурс. Опертак - снискал "лавры" в боях с Васей Пегусом. Свыше 8 тыс комментариев - из них 90 % откровенного флейма. Но против Майора и Опертак не выстоит. Майор своим флеймом и флудом забил все ветки.  
BSK
BSK
10.08.2009, 14:54 это спам!
-1 голос
Ничего такого Опер не "снискал". Он там оказался только потому, что Вера в сторонку отошла. По большому счету, он должен находиться соооовсем  в другм месте....
:))))))))))))))))))
Sterling
Sterling
10.08.2009, 14:58 это спам!
1 голос
Все Оперу пишите ?! ))
BSK
BSK
10.08.2009, 15:35 это спам!
-3 голоса
Чё ему писАть? Он сам втихаря приходит на чужие темы попИсать. Придёт, увидит.
Berendei
Berendei
10.08.2009, 15:01 это спам!
2 голоса
 Ты просто лукавиш,значит сие место тебя волнует? Тогда вперёд ,к вершине славы :)))))))))))))
BSK
BSK
10.08.2009, 15:33 это спам!
-2 голоса
Если я туда и попаду, то откажусь на следующий день публично. Шоб я здох :))))))
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:35 это спам!
1 голос
И петух трех раз не прокукарекает ?:) 
BSK
BSK
10.08.2009, 15:38 это спам!
-2 голоса
Неа, не прокукарекает. Если и попаду, то случайно :)))) И откажусь тут же, публично. Шоб я здох, если не откажусь.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:53 это спам!
-1 голос
 А ухо ?:)
BSK
BSK
10.08.2009, 16:09 это спам!
-3 голоса
Усё, шо завгодно :)))))))))))))))
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:21 это спам!
0 голосов
Еще один википедофил! О Боже! 
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:28 это спам!
0 голосов
Нет, это Вы занимаетесь клакерством.  
igderev
igderev
10.08.2009, 08:37 это спам!
-1 голос
Вы же обвиняете - Вы и доказывайте. Иначе какая-то гнилая игра с Вашей стороны.
zashibis
zashibis
09.08.2009, 14:23 это спам!
3 голоса
В списке есть все крупны СМИ на которых тусуются практически все. Там нет цензуры. На СМИ2 "цензура" в комментах появилась по сути только сейчас. В ЖЖ, например, ее вообще нет. А ЖЖ является аггрегатором комментов для некоторых крупных СМИ.

Про Душигадов и пр.: вам бы конечно хотелось, чтобы интернет и ваше окружение было бы ура-патриотами, но жизнь другая. Меня окружают, например, путиноненавистники. Все, кто меня окружают такие. :) И для меня общество все - это путиноненавистники. А на СМИ2 я удивлен, есть путинофилы. И для меня это шок! Неважно как лично я отношусь к Путину, я говорю про мое окружение. Так что картина мира для всех людей разная. В интернете она похожа на реальную.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:35 это спам!
2 голоса
Откуда известно что "тусуются практически все"? И вопрос в ПРОПОРЦИЯХ тусовки. Вы же не гуманитарий, что за странное выступление ?

" Про Душигадов и пр.: вам бы конечно хотелось, чтобы интернет и ваше окружение было бы ура-патриотами, но жизнь другая. "  Из чего это следует ?  И какое отношение к теме имеет ?


"А на СМИ2 я удивлен, есть путинофилы. И для меня это шок!"

Гы... так я Вам и доказываю, что  мнения интернет-тусовки не коррелируют с мнением общества:)

"В интернете она похожа на реальную"

Во-первых это надо доказывать а не постулировать. Во-вторых приведенное тут "исследование" утверждает ровно обратное:)
zashibis
zashibis
09.08.2009, 14:49 это спам!
2 голоса
Это не постулирование, я исследование не делал. Я ответил на вопросы г-на dinozavr40 .
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:08 это спам!
0 голосов
 Тогда большой мильпардон:)
dinozavr40
dinozavr40
09.08.2009, 15:49 это спам!
1 голос
Так все - таки!   Какое общее количество комментариев было подвергнуто анализу?????????
И на сколько 550, вами выбранных комментариев, могут соответствовать заголовку статьи????????????????

Извините, это вы говорите от имени всей инет России, а не я. Так вот и доказывайте свои выводы грамотно, а не голословно. 
А насчет БСК, не держите нас за идиотов.   БСК - это инструмент админа. Довольно тупой инструмент.
BSK
BSK
09.08.2009, 16:17 это спам!
0 голосов
Жгут тебе эти буквы? Житья не дают? :))))
Тебе же о Душе пишут! А тебя какие мысли сверлят, довольно "острый"? А? :))))))))))))
Где ж это я так тебе на хвост наступил? :)))))
"Блоггерные засланцы", как ты посмел выразиться, Дино, это те, кто раскручивает здесь свои блоги. Есть тут и такие. Тока у мине своего блога нету, а тоб я и спать тогда ваабще не ложился. А я так не могу - идей и дел у меня, всётки, хватает.
zashibis
zashibis
09.08.2009, 19:29 это спам!
3 голоса
Все, BSK, нас раскусили. :)
Извини, не замечал, что ты достаточно тупой инструмент, пора тебя наточить!
BSK
BSK
09.08.2009, 21:49 это спам!
0 голосов
Так, показывай, куда мне нужно подставить голову, чтобы меня заточить. Де точило?
:))))))))))
P.S. А про Змея Динозавры забыли..... Пустим его на котлеты.....
А куда ж мне, тупице, явиться с вещами?????
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 22:53 это спам!
0 голосов
У меня как раз пара рашпилей завалялась из подвалов ХОдынки:) 
BSK
BSK
09.08.2009, 23:06 это спам!
1 голос
Так то ж для зубов... Мне для мозгов нада :))))))
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 23:08 это спам!
0 голосов
А он универсальный:) 
BSK
BSK
09.08.2009, 23:17 это спам!
0 голосов
Аааааа..... Импартный, двохсторонний.... гадиться! Мне б исчо ногти подпилить!
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 23:20 это спам!
0 голосов
Могу предложить ножик Бобр 1 
BSK
BSK
09.08.2009, 23:38 это спам!
0 голосов
Беру!
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 23:40 это спам!
0 голосов
Вылетел. Встречайте. Тополь М! 
BSK
BSK
10.08.2009, 00:58 это спам!
1 голос
Нифига себе щипчики... Дайте два!
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 06:23 это спам!
0 голосов
колющего \ режущего не предлагать )
sambo
sambo
09.08.2009, 15:22 это спам!
4 голоса
 На счет отсутствия цензуры в ЖЖ - не совсем верно, точнее - лукавство. Там есть широкие возможности саморегулирования, отсутствующие на СМИ2 как класс.
Любой держатель, любой "лыжни" - имеет полный контроль комментариев, в т.ч. и "бана" неугодных.
В т. ч. и  "колхозные лыжни" - под контролем их создателей...
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:29 это спам!
3 голоса
Ну дык. 
Serp_i_Molot
Serp_i_Molot
06.08.2009, 23:33 это спам!
2 голоса
ага исследования будут как в том анекдоте
Вешняков приходит на доклад к ВВП после проведения выборов и говорит:
- у меня 2 новости хорошая и плохая. с какой начинать?
ВВП -с плохой.
- Зюганов набрал 70% голосов избирателей.
- а какая же тогда по вашему для меня хорошая новость???
- так вы ВВ набрали 75% 
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
08.08.2009, 22:45 это спам!
2 голоса
 Никаких анекдотов. Реально за Саакашвили на первых выборах по обЪявлению предизбиркома проголосвалао СТО ДВА с десятыми процента избирателей. Сам слышал в прямом эфире. 
zashibis
zashibis
09.08.2009, 14:17 это спам!
3 голоса
Да бред это. За Саакашвилли реально стоит народ, даже сейчас. У него очень высокая популярность в Грузии, несмотря на все его промахи, война только сильнее сплотила нацию против общего врага и дала дополнительные баллы Саакашвилли. Хотя после войны у него рейтинг уменьшился.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:28 это спам!
2 голоса
С этим я не спорю. Обсуждалась честность и правильность процедуры выборов.  И как раз про то, что грузинский народ разделяет с мишико ответственность за 8 августа я несколько раз уже писал.  
zashibis
zashibis
09.08.2009, 14:38 это спам!
1 голос
Да, блин, честность выборов это тоже бред :) такого не бывает. Т.е. это бывает, когда это выгодно.
Представьте, что коммунисты вдруг получают популярность в США. Что будет дальше? :)

А то, что Саакашвилли там набрал 102% вполне может быть нашей пропагандой. Не удивлюсь этому. А может и не быть. Тоже не удивлюсь. Т.е. мне это вообще не важно :)
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:46 это спам!
0 голосов
Ну как сказать. Сама процедура выборов может быть вполне честной. Другое дело задействование адм. ресурса в избирательной кампании.

102 процента Я СЛЫШАЛ СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ и ВИДЕЛ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, :)))))) 
zashibis
zashibis
09.08.2009, 14:51 это спам!
1 голос
Ну, да. Может быть честной. При европейских наблюдателях. Помните про КПРФ :)
Очень честно подкрутили сколько надо при молчаливом одобрении наблюдателей и на весь мир заявили, что это были самые честные выборы. А в противном случае КПРФ бы победили, и выборы стали нечестными. :)
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:57 это спам!
1 голос
Отнюдь. Я работаю пред. участковой изб. комиссии с 1992 года. Робкая попытка поднять процент ПРОГОЛОСОВАВШИХ была на последних выборах, когда их результат уже был очевиден. Начальство послали и оно пошло  
zashibis
zashibis
09.08.2009, 15:04 это спам!
2 голоса
Ну как же. Чубайс по ТВ как-то рассказывал, что это было ошибкой тогда его и Ельцина нарушить правила. Т.к. типа они очень боялись, что коммунисты получив власть опять все похерят. Тогда же были нарушены правила: в частности крутилась реклама про страшное коммунистическое прошлое и будущее, в момент, когда реклама была запрещена.И опять же КПРФ не смог после всего доказать, что были нарушения, несмотря на то. что всем было в тот момент понятно, что единственная цель тех выборов было не допустить КПРФ к власти. Но это давно было. 
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:11 это спам!
1 голос
Дык я ж и говорю про адм. ресурс в ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КАМПАНИИ, Я могу судить потому что у меня очень средний изб. участок, результаты всегда совпадают по стране в пределах погрешности.  
zashibis
zashibis
09.08.2009, 15:13 это спам!
1 голос
Не верю :)
В Новосибирске, например, традиционно очень сильны социалистические настроения. Это считается самым маргинальным городом во всей России, среди политиков. КПРФ там всегда получает больше всего голосов.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:16 это спам!
0 голосов
Я сказал В СРЕДНЕМ ПО СТРАНЕ. Понятно что региональные флуктуации имеются:) Вы ж не гуманитарий, наверняка изучали статистику ?:) 
zashibis
zashibis
09.08.2009, 15:14 это спам!
1 голос
А зачем поднимать, если итак все понятно? Бонусы что ли они от этого получают?
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:18 это спам!
0 голосов
Хотели прогнуться перед начальством, обычный административный восторг:) 
kalachev66
kalachev66
09.08.2009, 19:00 это спам!
-1 голос
Очень надеюсь, что и "Солидарность" не останется без внимания.
oksy1122
oksy1122
12.11.2009, 16:19 это спам!
0 голосов

!!!Узнай тайну своей родословной!!! Мы наняли квалифицированную команду историков и программистов, которые исследовали 200 тыс. фамилий и внесли все полученные данные в компьютерную базу. Только представь себе это! Тебе достаточно ввести свою фамилию, город и страну рождения – voila, ты знаешь все о своих предках!

WWW.FAMILIYASEARCH.NM.RU 

 
Payback
Payback
05.08.2009, 17:18 это спам!
8 голосов
Если народ реально психонет ,то ЕР проиграет ,как это было в г. Солнечногорске.
Sterling
Sterling
05.08.2009, 17:29 это спам!
10 голосов
Толку ноль, от этих психов.
Вы что думаете, во Владе все за едро голосовали?!
А воз и ныне там. Голосуй не голосуй, один черт. Политического мирного способа (выборы например) поменять правящую верхушку нет.
Законов сами себе напридумывали - как в средневековье. Осталось еще только право первой ночи ввести - и полное соответствие.
Vasisualij_Lohankin
Vasisualij_Lohankin
05.08.2009, 17:40 это спам!
4 голоса
Про право первой ночи - смотрите, идею ведь подхватят.
Sterling
Sterling
05.08.2009, 17:47 это спам!
5 голосов
Ну тогда точно - в Шервудский лес ))
Vasisualij_Lohankin
Vasisualij_Lohankin
05.08.2009, 17:48 это спам!
3 голоса
То-то преполоху будет - русские в Шервудском лесу )))
Sterling
Sterling
05.08.2009, 17:52 это спам!
3 голоса
Да их там и так - валом. Каждый второй наверно. Англичанам скоро придется русский учить.
sambo
sambo
05.08.2009, 20:04 это спам!
5 голосов
 А разве Абрамовичи его ещё не скупили? :))))
Wokka
Wokka
06.08.2009, 02:02 это спам!
1 голос
А не имеет значения. Сейчас невесты выходят за муж, как правило с солидным сексуальным опытом. Так что одним больше или меньше...:-)))
seelenhalter
seelenhalter
06.08.2009, 15:56 это спам!
4 голоса
теперь надо учесть, что 50% лазающих по опросникам - подростки и 99% из них дебилы с мозолью от мышки, так же нужно учесть, что 40% жителей интернет ресурсов - жители москвы, которая будучи столицей россии, тем не менее, сама россией не является.
zashibis
zashibis
06.08.2009, 16:13 это спам!
4 голоса
Это как так, Москва не является Россией? Тут 20 миллионов человек, не удивительно, что это 40% интернета. И речь в статье не о Путине, а о "Единой России". Если бы делали исследование о Путине, результаты были бы другие.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
08.08.2009, 22:08 это спам!
-3 голоса
Дело в том, что по большинству показателей население Москвы, как выборка не соответствует генеральной совокупности - населению России. Думаю, с этим Вы спорить не будете ? 
sambo
sambo
09.08.2009, 08:02 это спам!
0 голосов
 В принципе ответ частично содержится в самом сообщении Зашибись.
20 млн(Москвовский регион, не только Москва)  - около 14 % населения страны.
40% (точнее 38 по ЛИ)                                                 - 38% аудитории интернета

ещё стоит учесть 12% - Ленинградский регион     - 12% аудитории
По остальным мегаполисам нет превышающих   - 5%
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:53 это спам!
-2 голоса
Это неважно. В статистике даже малые отклонения выборки от свойств генеральной совокупности дают уже совершенно неверную картину.  МСК и Питер действительно , не Россия. Это, кстати, видно всегда по результатам голосований.  
zashibis
zashibis
09.08.2009, 14:30 это спам!
1 голос
Исследование делается по интернет-аудитории, а не по офлайну. Офлайн мне конкретно неинтересен. Насколько коррелирует офлайн и интернет - надо сравнить просто аудиторию интернета с аудиторией России. Вот и будет примерно понятно, по кому исследование проводится. 
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:38 это спам!
-3 голоса
О боже боже.. В преамбуле приведенного "исследования" говориться что это АЛЬТЕРНАТИВНОЕ исследование ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ. т.е. офлайна.  И что значит "сравнить аудиторию"? )): 
zashibis
zashibis
09.08.2009, 15:08 это спам!
1 голос
Значит, что есть аудитория, которая поссещает эти сайты. Она отличается от офлайновой аудитории как минимум двумя вещами:

1. Женщин в интернете меньше, чем мужчин, точно сейчас не смогу сказать, но по-моему 40% женщин, 60% мужчин.
2. Аудитория смещена в средний и выше среднего сегмент. Т.е. "богатые" люди.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:22 это спам!
-2 голоса
Дык есть такое понятие "ремонт выборки"::) А о нем ни слова нет:)Вы лишний раз доказали что "исследование" невалидно, т.к. выборка не соответствует генеральной совокупности.  
K_I
K_I
09.08.2009, 15:28 это спам!
-1 голос
Какой генеральной совокупности? Генеральной совокупности чего? Всех людей РФ? Но уже было говорено, что цели такой нет.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:38 это спам!
-3 голоса
Да неужели ? Исследовательский центр ООО E-generator провел альтернативный анализ общественного мнения, 
K_I
K_I
09.08.2009, 15:42 это спам!
-2 голоса
Оно представет в виде концепта картины мира общества, который репрезентирован в Интернет-пространстве. Вот и есть альтернативное - не связанное с опросами.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:44 это спам!
-4 голоса
Десятый раз повторяю - интернет сообщество не является репрезентативной выборкой по отношению ко всему населению РФ,  
igderev
igderev
10.08.2009, 09:15 это спам!
4 голоса
Я Вам тоже в десятый раз (остальные ниже) отвечу: докажите!
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:31 это спам!
-2 голоса
Да хоть сто раз повторите. Доказывает исследователь.  Недаром диссеры ЗАЩИЩАЮТ 
zashibis
zashibis
09.08.2009, 14:25 это спам!
1 голос
Конечно же буду спорить.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:28 это спам!
-3 голоса
Ну тогда может быть сравните средние показатели по Москве и по России  по образованию, доходам, нац. составу ? 
iz-chelnov
iz-chelnov
17.11.2009, 13:54 это спам!
-1 голос
 Но не все же 20 млн. - это пользователи... 
tynismyaya
tynismyaya
03.01.2010, 19:41 это спам!
-3 голоса
мне кажется, что москва столица азербайджана...
K_I
K_I
06.08.2009, 16:36 это спам!
-4 голоса
Откуда взялись опросники?
Вы путаете социологический опрос с тем исследованием, кот. Вы читали здесь.
В ближайшее время выложу описание методологии - надеюсь, вопросы о москве и т.п. отпадут.
seelenhalter
seelenhalter
06.08.2009, 16:08 это спам!
4 голоса
для москвичей:когда из обихода московских жителей исчезнет выражение "питерские пацаны", когда 412е перестанут вымарывать русскую речь иностранными словечками, когда заМКАД перестанет отличаться от доМКАД, когда в вашем городке перестанут платить зарплату в долларах... к стати о долларах, тот кто их печатает, тот и заказывает музыку в московской плевалке типа "эхо москвы", тот и моет вам мозги.я вырос в сибири и вернуться в россию "до Путина" не хочу и пока вам пережимают пикульку, буду голосовать за него.
zashibis
zashibis
06.08.2009, 16:22 это спам!
2 голоса
Зарплаты в Москве давно уже рублями выдают. В некоторых городах, типа Тюмени, Хантымансийска и т.д. уровень жизни может быть даже повыше, чем в Москве. Крупные города, типа Новосибирска, Питера, Ростова-на-Дону к этому уровню подтягиваются. Что касается заблуждения, что все крупные компании находятся в Москве, то это заблуждение, давно уже крупняки вынесли свои юрлица в регионы, в особенности туда, где на налогообложение имеются бонусы, т.е. деньги от крупняков также идут в регионы, а не в Москву.

По поводу дотационности регионов где-то тут была информация.
seelenhalter
seelenhalter
06.08.2009, 21:33 это спам!
3 голоса
ага, мне не чеши, особенно насчет рублей в москве, да в мелких конторах рубли, а насчет новосиба, я здесь живу, в Тюмени был, в чаре был, в тынде, тикси, певеке, чите, ты врешь.
zashibis
zashibis
06.08.2009, 23:42 это спам!
3 голоса
Если бы вы умели вежливо общаться, я бы продолжил, но следующие подобные высказывания уйдут в лепрозорий.

Если уж на то пошло, я 10 лет прожил в Новосибирске, у меня там офис есть в Академгородке на улице Строителей. И я хорошо себе представляю уровень жизни тамошних жителей, т.к. езжу туда практически раз в месяц. 

В Хантымансийске я был тоже, и тоже хорошо себе представляю возможности для профессионалов. Я пишу сейчас про средний класс и профессионалов, тех, чей труд ценится. Они стоят одинаково дорого. А если расматривать сферу IT, то тем более, т.к. большинство программистов в Новосибирске работают на Европу и Америку и получают как раз там доллары. 

Что касается Москвы, то тут ситуация похожая. Далеко не все хорошо зарабатывают. Сами коренные москвичи, как показывает практика не особо богаты. Тут зарабатывают приезжие, т.к. у них установка такая порваться, но заработать. Тут нет легких денег, как их нет нигде. 

Долларов давно нет, давно уже крупные компании выплачивают деньги вбелую и рублями. А если не все в белую, то процентов 70, как минимум. Мелкие компании тем более давно перешли на рубли.
seelenhalter
seelenhalter
06.08.2009, 21:39 это спам!
1 голос
))) хотя, уверен, что ты даже названий то таких половины не знаешь
zashibis
zashibis
06.08.2009, 23:44 это спам!
2 голоса
Я был во всех перечисленных городах, товарищщщ.
BSK
BSK
06.08.2009, 21:54 это спам!
-1 голос
Зашибись, согласись - молодняку на входе нужно отбивать печенку, а уже потом запускать, если он захочет потом. Не так ли? И не в лепрозории!!! А на виду у всех!
zashibis
zashibis
06.08.2009, 16:29 это спам!
8 голосов
Мне примерно такое уже написал один человек. Только покруче: "В интернете пишут только сумасшедшие и психи", получается, что человек, который мне это написал либо сумасшедший, либо псих. :)

В любом случае это исследование имеет отношение к интернету и это написано явно в самом начале статьи и в ее заголовке. 
seelenhalter
seelenhalter
06.08.2009, 19:12 это спам!
1 голос
отнюдь, я ж не сказал "все", так что не следует мне клеить чужие реплики расставлять тождества.
zashibis
zashibis
06.08.2009, 16:34 это спам!
5 голосов
Человек, кстати, даже не понял, откуда взят материал, раз решил что это опросники :)
И не прочитал его, раз пишет тут про Путина.
seelenhalter
seelenhalter
06.08.2009, 19:19 это спам!
0 голосов
да, материал о ЕР, именно эта партия обеспечивает законодательное большинство в парламенте и именно она обеспечивает проведение нынешнего курса медведева. т е подкоп под эту ячейку считаю подкопом под путина. другими словами , перефразирую маяковского: без этой партии голос путина будет тоньше письки ))))) чего мне, не хотелось бы лицезреть
zashibis
zashibis
06.08.2009, 22:45 это спам!
6 голосов
Я бы сказал по-другому. Без Путина эта партия не существует. Путин сам по себе и без партии сильная фигура, как бы к нему не относились.
dinozavr40
dinozavr40
09.08.2009, 11:53 это спам!
2 голоса
....В результате сплошной выборки на перечисленных ресурсах было отобрано 550 комментариев......

 - И вы хотите сказать, что на основании анализа этих 550 комментариев, можно говорить о мнении

всей  Интернет-России ???

Ну прямо как дети малые.

Было бы интересно посмотреть комментарии на грузинскую агресию оппозиционных партий и их рейтинг 
K_I
K_I
09.08.2009, 11:57 это спам!
-3 голоса
Вы что-то в разных ветках свои сомнения оставляете - давайте, уж в конце что ли, чтоб не искать. К тому же я вроде как на Ваш вопрос ответил выше.
seelenhalter
seelenhalter
06.08.2009, 16:27 это спам!
-2 голоса
читал статейку о Путине на Welt.de, его защищают даже немцы, читатели этой газеты, понравился аргумент читателя:
Россия до путина:
на дне финансового и экономического кризиса
война в чечне
парад суверенитетов
внешние займы
Россия после путина:
подъем промышленности, стабилизация рубля
крупнейший региональный кредитор
вторая по величине золотовалютных резевов
войны не ведутся
территориальная целостность защищена

спрошу словами Гайдая
чего тебе еще надо, пес смердячий?
BSK
BSK
06.08.2009, 19:40 это спам!
2 голоса
Во дал повод поржать!
И немец и ты :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
seelenhalter
seelenhalter
06.08.2009, 21:20 это спам!
4 голоса
да ты там хоть обоссысь, факт - штука упрямая. Языком ворочить в сми2 и плевать в спину - дело нехитрое, а делать из говна конфету - небывалая и путин это сделал всего за 15 лет, тебе из "резиновой" через гугль этого не разглядеть, крыса ты офисная. Что бы видеть россию, ее нужно проехать лично с сахалина до до питера.
BSK
BSK
06.08.2009, 21:52 это спам!
5 голосов
Вот тебя видать носом через всю твою страну за ногу и протащили. Ну видел я её. На Урале водилы грузовиков с автоматами ездят, чтобы не ограбили :))) Это достижение Путина? АвтоВАЗ, Пикалёво, голодовки, Тракторный завод где-то в заднице, "Русский вольфрам" и т.п. - тоже его труды? Вот ныряние в Байкал - это да, его достижение :)))) Иди и ты окунись, крыса ты, путешествующая :))))))))))))))))))
seelenhalter
seelenhalter
06.08.2009, 22:21 это спам!
4 голоса
знаешь, давай проще, с тобой, очевидно, как в детском саду надо говорить...

в ссср было 15 республик, перед тобой 15 вариантов развития и 15 результатов,
скажи ка, добрый молодец, какой путь ты выберешь, или тебе вообще хочется повернуть назад в коммунизм?
BSK
BSK
06.08.2009, 22:44 это спам!
8 голосов
В коммунизм? Да никогда не хотелось! А Путин, выходит, от коммунизма подальше ведет? К рынку? Ну да, в общем, к рынку. Своему собственному.
seelenhalter
seelenhalter
07.08.2009, 06:01 это спам!
1 голос
ты от темы не уходи, праведник, вопрос был о 15 вариантах
, а что путине и "Своем собственном" рынке, то пока у тебя нет документально подтвержденных данных, все это только бабушкин треп.
seelenhalter
seelenhalter
07.08.2009, 10:04 это спам!
1 голос
знаешь, я тут почитал твои топы и все они построены на бородатых национальных комплексах типа "все политики воры", это принимается большинством инет-сообщества как аксиома и не требует доказательств. то есть ты здесь наговорил миллион сообщений не основанных не на чем как и журналюги в изданиях типа "грани.ру". Такой своеобразный оналог спама - человеческий мусор, который будучи неспособным создать, что-нибудь свое, что-нибудь новое бесполезен для общества и государства, впрочем как и сам для себя, убей себя ап стенку.
BSK
BSK
07.08.2009, 13:46 это спам!
5 голосов
Задай норамально вопрос, чтобы на него было возможным нормально ответить. Что тебе отвечать? Я должен выбрать из 15 вариантов РСФСР? Нахрен она мне сдалась?!

Бабушкин треп для тебя - это проданный путиным арабу ваш национальный источник дохода - Газпром. Проданный на путинском рынке. Вперед, теперь на чуркины месторождения пахать.

Да уж, ты со своим спамом, действительно, отличаешься. Мало таких твердолобых осталось - не убиваются ап стенку.
seelenhalter
seelenhalter
07.08.2009, 19:53 это спам!
3 голоса
ну а какой путь тебе по сердцу? украина что ли? белорусь? таджикистан? или ты придумал свой гениальный путь развития - шестнадцатый?
я от тебя умника всего один ответ на третий круг выпрашиваю,
а с тебя бородатые комплексы лезут
не секрет, что на всем постсоветском пространстве у россии самые выгодные позиции и это тоже факт и заслуга конкретных людей, именно тех, кого ты пытаешься всей этой бездоказательной чепухой вымарать
а насчет газпрома... кто кого кому продал? а если даже и так, газпром - коммерческая структура и структура не твоя, там есть совет директоров который и решит как поступить и с какой долей акций.
kooka
kooka
07.08.2009, 20:06 это спам!
2 голоса
seelenhalter -  "не секрет, что на всем постсоветском пространстве у россии самые выгодные позиции и это тоже факт и заслуга конкретных людей, именно тех, кого ты пытаешься всей этой бездоказательной чепухой вымарать"

BSK - это "силен-остановщик" имеет ввиду первое место России в рейтинге самых коррумпированных государств. Так что не брани его очень.
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 07:14 это спам!
1 голос
попугай ты, брат, зеленый, еще раз о коррупции:
заслуга медведева, что о ней говорят, а это значит, что этот вопрос решается, плохо ли, хорошо ли - вопрос десятый, но если б ежедневно по цт тебе об этом не говорили, ты б это воспринимал как нормальный ход вещей. именно так это было в савке - знали, молчали и платили
Bushizm
Bushizm
08.08.2009, 09:13 это спам!
4 голоса
Ну ты опять загнул. Поговорку знаешь, про то, что сколько не говори "халва" ,слаще во рту не станет. Оттого что эти демагоги стали про коррупцию говорить, коррупции меньше не стало и не станет. Это очередная совковая показуха - очередной месячник. Как известно, в этом деле Россия в числе лидеров, мы как сейчас говорят, "страна победившей коррупции". Так что "ля-ля не надо", а то "би-би задавит".
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 12:46 это спам!
0 голосов
я твоего московского наречия типа ("ля-ля не надо", а то "би-би задавит".) не разберу)) пиши по-русски ). "Оттого что эти демагоги стали про коррупцию говорить, коррупции меньше не стало и не станет". Закон только вышел, по его работе его еще будут корректировать. не вижу никаких месечняков, просто что б на будущее вот так вот, как в твоем топе плевков бездоказательных не извергать, изобрети свой собственный "индекс коррупции", так для себя. хотя лично я не надеюсь, что даже твои собственные данные тебя убедят, привычка - срать под себя, по моим наблюдениям, лечению не поддается
Alehsus
Alehsus
16.09.2009, 23:21 это спам!
-1 голос
Такой большой а в сказки веришь.
посмотри ка тут:
http://smi2.ru/Alexsus/c208718/ 
sambo
sambo
08.08.2009, 09:19 это спам!
5 голосов
Можно подробнее вот это место:
«...именно так это было в савке - знали, молчали и платили»

Если не сложно, конечно. :) 
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 12:52 это спам!
0 голосов
ты краснопупый? если нет, то чего тогда спрашиваешь, платили всем от ментов до рабочих, начальников жека и кладовщиков, однако учитывая , что нищета савком культивировалась, размеры взяток были меньше, однако масштабы одинаковы
sambo
sambo
08.08.2009, 16:28 это спам!
7 голосов
А Вы, сударь, очевидно - голубой?  
Откуда же ещё у Вас такой "цветоразностный" дифферент?  :))
Ну что же, вполне в духе времени. 
Ваше оценочное суждение об "одинаковых масштабах", наглядно иллюстрирует Ваши "книжные" представления о том, что Вы изволите именовать "савком".

Адьё!
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 21:35 это спам!
0 голосов
))) нет, не голубой, более того, слышал, что такие бывают, но ниразу не встречал в природе, может подскажешь где вы тусуетесь?
ну различие на цвета как раз от того, что с меня хватит развитого социолизма. А о савке ... Ваши слова да богу в уши, хотелось бы мне быть моложе и не застать его (савок), однако я очевидец и в книжках о савке не нуждаюсь.
bis morgen!
sambo
sambo
16.08.2009, 06:02 это спам!
5 голосов
  :))  Так к чему же больше интереса?  К нашим тусовкам или ко всяким разноцветным?
Конечно, различение цветов - практичнее, чем дальтонизм, однако, я - не жалую расизм... и негров.... если так понятнее... :)
По сути:
Прямое уравнивание масштабов - огульно. Масштабы нынче отличаются по одной простой причине. Изменилась "философия смазки". Раньше(при т.н. "савке") - довольствовались малым и, в подавляющем большинстве, отсутствие "смазки" не исключало оказание услуги, воровство "в особо крупных" было уделом "особо наглых", а общее отношение к работе определялось формулой "каждый суслик - агроном".
Теперь, каждый уважающий себя мздун и взяткобратель, воспринимает свою сферу влияния как личный бизнес, персональный бизнес-инкубатор, а масштабы ограничиваются лишь максимально-удаленной точкой, до которой удалось это влияние распространить....
То, что раньше относилось скорее к предмету стыда - теперь превратилось в предмет гордости...
Вот собственно и вся разница. И для Вас, как очевидца, это должно быть совершенно прозрачным обстоятельством... 
 
morgen bis :))
Andrej_Hyornyj
Andrej_Hyornyj
15.09.2009, 14:06 это спам!
3 голоса
Чубайс,Путин,Мдведев ребята из одной команды Собчека говорить это незначит чтото делать боротся сами против себя
Valermakar
Valermakar
01.11.2009, 15:13 это спам!
0 голосов
Да уж, очень трудно догадаться самому о процветающей коррупции, когда каждый тебе может сказать о расценках в военкомате или институте.
Bushizm
Bushizm
07.08.2009, 20:10 это спам!
3 голоса
А чё ты тут всякими таджиками и украиной тут ограничиваешься? А как насчет Чехии, Польши ,Болгарии, ГДР? Чё ты эти страны в пример не приводишь? То что в СНГ к власти после СССР пришли подонки из бывших коммунистов и КГБ, которых в свое время не дозамочили, как в цивилизованных европейских странах - это что по твоему хорошо?
Надо было Ельцину в свое время все архивы этих стукачей рассекретить, не играли бы они тогда такой роли как сейчас - власти бы у них не было.
А насчет заслуг по газу и нефти  - это что путиноиды этими полезными ископаемыми писают? Насколько мне известно, недра еще принадлежат российскому народу - но почему-то российский народа за эти ископаемые платит больше, чем в мире. Вот это и есть заслуга нынешней власти. Путин, кстати ,сам сказал, что российский народ должен восполнить потери ,которые несут нефтяные олигархи на мировых рынках. Вот кто такой Путин. И вот кто ты такой - враг российского народа.
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 07:32 это спам!
-1 голос
ага, молодец про гдр вспомнил и чехию, там коммуняки всего 40 лет землю топтали и там остались люди, которые помнят, что такое "работать". пункт о гдр: немцы легко отличают восточных сограждан от западных по желанию повисеть на шее у государства. что косается КГБ, тебя не смущает, что отец меркель у штази - ГБшных шестерок, числился в "прогрессивных священниках", иными словами "стучал", а сама меркель - FDJ-M?dchen - комсомолка, изучала русский и была очень активным членом FDJ, для немцев не секрет, что правящая партия зеленых, членом которой так же является и меркель, наполовину состоит из бывших агентов штази. Ну а экономика западной германии способна вынести еще три восточных и останется в плюсе. Ты мне про германию не чеши.
Про газ, а в 90е они тоже народу принадлежали? а откуда тогда дефицит энергии и веерные отключения по всей стране были? именно с приходом путина у тебя - мракобеса перестали выключать свет по вечерам. Именно с его прихода страна страна расплатилась по долгам и скопила золотоволютные резервы, которые в конце 90х и не надеялись собрать.
попробуй колекционировать факты, а не зюгановские агитки
Bushizm
Bushizm
08.08.2009, 09:09 это спам!
4 голоса
Нам оказывается еще надо спасибо говорить за то, что нам газ с бензином продают - вот загнул парень так загнул. А от этих хваленных золотовалютных резервов и стабфонда уже рожки с ножками остались. Путин накопил их и поделил со своими пацанами-банкирами и другими преданными олигархами.
Путин обслуживает только интересы олигигархов - все что он делает, это тянет трубы по всему миру, ему плевать на российскую экономику. Выкачать все ресурсы, подороже продать, а деньги попилить - вот цель его деятельности.
Путин - тот же коммунист, что и ты. Коммуняки в свое время узурпировали власть, творили что хотели без всякой отчетности.
А Германия - это тот самый путь, который нужен нам. Наших особистов и их наследников давно нужно было повесить и всех поименно перечислить, назвать тех, кто расстреливал, кто в тройках сидел, кто стучал и т.п. (многие родственники этих подонков сейчас у власти - "рабочие" династии так сказать. Ты похоже тоже из них)
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 13:02 это спам!
-2 голоса
ну так у тебя без путина и этого бы не было, ты вспоминай девяностые и про германию не чеши, партия зеленых - на половину из штази.
а что касается немецких путей, то пробовали уже в 17: на немецкие деньги, немецким путем. И вообще общаться с красноперыми Шариковыми - дело пустое. как можно убедить сектанта, если в основе его жизнедеятельности - вера. а я оперирую фактами.
Bushizm
Bushizm
08.08.2009, 13:19 это спам!
3 голоса
Это у тебя-то факты? Вся твоя словесная шелуха направлена на то, чтобы предствить происходящее в других странах в негативном свете ,а наше дерьмо выставить в виде конфетки. Но у тебя это не получится - так как понятно всем, что мы находимся сейчас в глубокой жопе по сравнению с той же Германией - не только западной, но и восточной. А что насчет гораздо менее технологичной Чехии? Где Чехия  - а где мы? Так что прекращай тут пропагандой путинского олигархизма заниматься.
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 20:49 это спам!
-1 голос
глупый, я и не утверждал, что в германии хуже. я говорил о кгб, говорил что и там без него не обходится, что германию с россией сравнивать нельзя, говорил почему. Сравнивать надо страны, старт и время проведенное под коммуняками были равными. Знаешь, такое впечатление, что ты и твоя иконка - один персонаж. Это не разговор, если ты не понял, перечитай...
Valermakar
Valermakar
01.11.2009, 15:20 это спам!
0 голосов
Чего-то не помню я веерные отключения. Надо же, как много интересного можно узнать!
BSK
BSK
07.08.2009, 22:40 это спам!
1 голос
А, украинский путь меня вполне устраивает. Трудно, со скрипом, но с позитивом и прицелом на будущее. Лучшего и пожелать не могу.
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 07:42 это спам!
5 голосов
учитывая долги украины и перспективы их отдать, она уже давно , скажусловами предыдущего мракобеса, не принадлежит украинскому народу. а в остальном, конечно, всех все устраиваетю )))
BSK
BSK
08.08.2009, 13:15 это спам!
6 голосов
Пусть бы в России в свой карман заглянули. Говорю же - национальное достояние Газпром - не российский. Больше ничего не осталось. И займы у России есть и будут еще больше.

Опять же. Песнь о долгах и о кончине Украины слышна уже с десяток лет. Ан, нет. Жена вот вернулась из Нижнего. И если год и больше назад цены в Росии были ниже (хотя она, наверное, зря сравнивала цены в Нижнем и в Киеве), сейчас радикально наоборот. Так теперь в Нижнем выше чем в Киеве. Ну вот, Путин начал с того, что перестал отключать свет и закончит тем же. Кстати, чё то про "Русский вольфрам" давно ничего не слышно. Может, там уже се перемёрли?

Мы тут уже давно все эти проблемы обсудили. Так что по Украине только и могу сказать - не дождетесь :)))))

Вибачайте, панове, вимушений всіх покинути до вечора. До побачення.
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 21:17 это спам!
4 голоса
"Песнь о долгах и о кончине Украины слышна уже с десяток лет." не зню, я ее исполняю без подач и с 2009 года. говорю тебе - дождетесь :)))))
BSK
BSK
08.08.2009, 21:59 это спам!
2 голоса
Аплодирую пению. Ждем.
Bushizm
Bushizm
08.08.2009, 13:24 это спам!
5 голосов
А чё ты так мимо прошел и не выскался на мое замечание о том что путин решил восполнить убытки нефтяных монополистов за счет обычных россиян? Или это тоже часть глобального путинского плана увеличения наших доходов и улучшения нашего уровня жизни? Если так, то давай, перечили мне тысяч двадцать для начала, я тебе спасибо скажу ,заплпчу налог и тебе вернется с них какая-то часть - и ты будешь счастлив.
Объясника-ка нам, как это путкин захотел через высокие цены на внутреннем рынке (которые выше мировых) российский народ облагодетельствовать.
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 21:12 это спам!
1 голос
"А чё ты так мимо прошел и не выскался на мое замечание о том что путин решил восполнить убытки нефтяных монополистов за счет обычных россиян?" я об этом ничего не читал, этого не было в spiegel, welt.de, berliner zeitung, the guardian и на рамблере - где я обычно просматриваю русскую прессу тоже не было. вывод - ты почерпнул это с какой то партийной агитки типа "правда" или "грани", что в свою очередь, источником считать нельзя.
и о деньгах, что ты делать то умеешь, что бы денег желать?
roman860
roman860
01.11.2009, 15:26 это спам!
-1 голос
Кому не нравится просьба отпрыгнуть от стены)))
Bushizm
Bushizm
07.08.2009, 20:03 это спам!
5 голосов
Коль ты тыкой умный, скажи-ка нам, а каким образом нам обычным гражданам РФ (кстати ,приносящим пользу стране хотя бы в виде налогов котрые с нас дерут очень не по божески) создать что-нибудь свое в рамках государственного масштаба, если власть в стране узурпировал путин до 2020 года? Если ты будешь отрицать факт узурпации, то ты просто трепло подосланное сюда. Конституцию, как известно, уже под путина медвед поменял. Конституционный суд тоже приструнил. Скоро мэров будет назначать.
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 07:56 это спам!
0 голосов
первое(оно же главное): не вижу смысла менять рулевых, т к результаты по постсоветскому пространству у россии наилучшие. узурпировал, нет ли, пределал ли конституцию под путина или под себя, меня это никогда не будет волновать покуда результат хорош. А вот то, что ты - горлопан московский сделаешь что-нибудь лучше, у меня большие сомнения. Так поразмысли на досуге, почему столицы в противостоящих штатам государствах всегда в оппозиции всей остальной стране.
Bushizm
Bushizm
08.08.2009, 13:27 это спам!
4 голоса
Тебя не спрашивают - видишь ты смысл или нет. У нас по Конституции демократическое государство и мы имеем право честно выбирать себе власть. Больше скажу - по Конституции за узурпацию власти положено наказание. Если не веришь - почитай основной закон РФ. А свои совковые убеждения засунь себе в гудок.
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 21:02 это спам!
0 голосов
А где узурпация то, не все же такие как ты, я вот дважды голосовал за путина, третий - за медведева и обязательно проголосую за путина на следующих выборах, так что по твоему никогда не будет.
коротеньео о савковых убеждениях:
у меня знакоая есть, ей нравится одна пара, ну их отношения в семье, она слушает свою подружку прям рот раскрыв, а та ей рассказывает как с мужем управляться. Ну и знакомая моя это все без поправок на свои отношения года два примеряла.
естественно брак распался. таких девочек обычно зовут "дурами" и жизни у них нормальной не бывает
вот так и ты со своим "как у немцев". Был у нас такой ПРОГРЕССИВНЫЙ лидер - хрущев никита сергеевич, тоже американскую аграрную методу перенимал, кукурузу зставлял сеять чуть ли не на чукотке. вот так и ты
но с девочкой понятно, понятно как их называть, а как же тебя назвать?
BSK
BSK
08.08.2009, 22:35 это спам!
1 голос
Устранить бы только одну вещь - как сделать так, что узурпаторы смогли себя наказать? В противном случае, я вижу исполнение такого наказания только таким образом, как оно было выполнено с Муссолини.
seelenhalter
seelenhalter
08.08.2009, 08:46 это спам!
2 голоса
еще одно принцинципиальное отличие между нами, когда я говорю "принести пользу обществу и государству", я подразумеваю создание кооператива для постройки доступного жилья или автономных генераторов, тебе же приходит в голову "создать что-нибудь свое в рамках государственного масштаба, если власть в стране узурпировал путин до 2020 года" приходят мысли о власти, то есть хочется создать личную "аль-каиду" и дестабилизировать движение в час пик на оживленных трассах.
господин революционер, именно таки прыщики как вы убили величайшую империю со времен римской - российскую. по мне так, вас вешать надо, именно потому, что при слове "польза" в твоей башке маячит образ АК47
dinozavr40
dinozavr40
09.08.2009, 12:21 это спам!
1 голос
seelenhalter  и чего ты с БСК паришься. Это же тапёр засланый, отрабатывает материал.  На СМ2 все через него прошли. Как говорится  дансинг фо мани.
BSK
BSK
09.08.2009, 15:27 это спам!
1 голос
:))))))))))))))))))))))
Так он и не только со мной "парится". Скопируй ка свой пост и дай свои рекомендации всем присутствующим, дорогой борец с "рукой Израиля". :))))))) Заметь, мы с ним совсем немного и перебросились.

А вот на моих постах тебе о влиянии диназавров на еврейскую историю, я неплохо заработал - 200 бакарей, а не 200 гривен (как ты и многие привыкли тут думать).
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
L_B_E
L_B_E
09.11.2009, 23:00 это спам!
0 голосов
Путин не коммунист , но мышление у него коммунистическое и Гэбистское.
ЕдРо полностью копирует КПСС.
При Путине стали реалибитировать Сталина, востановили гимн социалистической диктатуры,
Российская армия "обзавелась" красной звездой на золотом орле.
При Путине господин Миронов из так называемой "справедливой россии" обещает построить в России социализм с "человечиским лицом". Это уж слишком в 1991 году народ вышел на барикады для того , что бы небыло не коммунизма не социализма в России !
Если-б Путин не на словах а на деле был демократ, то в России было осуждение  советского режима, и народу больше показывали дорогу вперёд а не назад как сейчас. Типа "советский" это синоним великого...
Vasisualij_Lohankin
Vasisualij_Lohankin
06.08.2009, 22:38 это спам!
9 голосов
Ответьте, плз, откуда 15 лет у Вас взялись? Путин вроде всего как 10 лет у власти (с лета 1999, когда его премьером его тогдашний шеф - Ельцин поставил).
sambo
sambo
07.08.2009, 02:09 это спам!
7 голосов
 А 15 лет назад, про него ещё и в Питере не каждый знал наверное.... :))
Тогда ещё все только к Ельцинскому правлению адаптировались.... :)
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
08.08.2009, 22:50 это спам!
-2 голоса
Я знал. Я у него тогда побывал на приеме. Он занимался внешними экономсвязями. Произвел на меня крайне благоприятное впечатление, особенно на фоне демократической интеллигенции во власти. :) 
sambo
sambo
09.08.2009, 14:46 это спам!
2 голоса
 За "лапку" удалось подержаться? :))))
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:07 это спам!
-2 голоса
Конечно. С тех пор не мою.  
BSK
BSK
07.08.2009, 02:48 это спам!
2 голоса
Откуда 15 лет? А, набежало помаленьку....
sambo
sambo
07.08.2009, 02:57 это спам!
5 голосов
 северный коэффициент.... :)))
BSK
BSK
07.08.2009, 03:16 это спам!
4 голоса
А где ж тогда у него юг????
sambo
sambo
07.08.2009, 03:20 это спам!
3 голоса
 где-где.... ну там.....где тепло... где яблоки..... где Украина наверное? :)))) 
BSK
BSK
07.08.2009, 03:35 это спам!
3 голоса
А! В Одессе! Вот бы выдать Вове ящик яблок и отправить на юг - в одесские катакомбы. А потом отправить туда всю партию на его поиски! Вот бы отдохнули пацаны!
sambo
sambo
07.08.2009, 03:40 это спам!
4 голоса
 мелкими партиями... чтоб катакомбы не испортить... :)
BSK
BSK
07.08.2009, 03:46 это спам!
1 голос
Стены катакомб партийными девизами? Тогда лучше бы уже сразу в наш Крематорий. Там жарко - чем не курорт? На выходе - все загорелые и, главное, дАвольные и отдохнувшие. Совсем.....
Valermakar
Valermakar
01.11.2009, 15:10 это спам!
0 голосов
А почему после Путина? Он никуда не пропал к сожалению. Только где ты конфетку-то увидел? Что из перечисленных тобой достижений реально существует? Всё дело-то в цене на нефть, которую мы скоро будем покупать.
Vasisualij_Lohankin
Vasisualij_Lohankin
06.08.2009, 22:34 это спам!
5 голосов
Хотел бы обратить внимание на подмеченную авторами исследования деталь: Единая Россия не определилась с тем, как называть своих членов - единороСами или единороССами. Это говорит о скороспелости и неидеологичности данной партии - собрались, чё-то придумали, лидеров избрали. Отсутствие идеологии (кроме теории национального лидера) - нашло здесь прямое отражение.
Кто-то скажет: да какая разница, как они себя назвают? Ан нет: это все равно, что, предположим вместо Nissan мы бы встретили Nisan. Если такое встретим, то очевидно подумаем, что это какая-то подделка. Nissan никогда сам не напишет Nisan, потому что он охраняет свой бренд, заботится о нем. А в случае с ЕдРом - разгильдяйство. "Партия-то у вас не настоящая!"


BSK
BSK
06.08.2009, 22:48 это спам!
5 голосов
Точно, Василий. Согласен, что всё, до мелочей, должно быть четко. А они сразу надеялись на успех (еще бы) - и какая разница как себя сокращать в названии? Ниссан..... А есть еще спортивные костюмы "АДИДУС". А китайцы еще все научились подделывать. Что им теперь стоит подделать ЕР???
sambo
sambo
06.08.2009, 22:52 это спам!
4 голоса
 Они не "надеялись" на успех. Они четко понимали, что имеющиеся ресурсы его обеспечат.
BSK
BSK
06.08.2009, 23:33 это спам!
6 голосов
Ну вот, я и отметил "....что имеющиеся ресурсы его обеспечат." своим "(еще бы)".
sambo
sambo
06.08.2009, 22:55 это спам!
5 голосов
 На счет "партия не настоящая" - абсолютно справедливо. Это по сути и не партия, в смысле убеждений, это просто объединение, вне всяких убеждений. И на местном уровне это просматривается особенно чётко.

PS. У них нет идеологии, есть просто изображение идеологии...
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
08.08.2009, 22:38 это спам!
-3 голоса
А у нас могут быть настоящие партии ? Партия по определению политическая организация представляющая интересы определенной социальной страты. Поскольку а нас сложившихся страт еще нет,  у тех что есть сознание в большинстве маргинальное, то о каких партиях речь ? 
sambo
sambo
09.08.2009, 14:48 это спам!
1 голос
 Не могут. В Мире вообще нет идеала... :)))
Но мы же здесь про одну преимущественно говорим... :)
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:51 это спам!
-1 голос
А ЕДРО как я уже говорил есть политическая организация нашего чиновничества 
zashibis
zashibis
09.08.2009, 15:20 это спам!
4 голоса
По мне так ЕдРо это КПСС. Только хуже. А СР еще хуже. :)))
А все остальные маргиналы.
Черт побери, тысяча чертей! 
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:24 это спам!
-3 голоса
Не могу согласиться. Не вдаваясь в оценки хуже лучше, есть принципиальная разница. Но на эту тему надо отдельную ветку делать. МОжет если будет время наваяю:) 
Andrej_Hyornyj
Andrej_Hyornyj
15.09.2009, 14:28 это спам!
3 голоса
Была такая партия наш дом Россия партия Черномырдина и чиновников теперь единая Россия тежи чиновники только название другое а народ быдло все стерпит. Купили остальных  что купить не получилось разогнали вот вам свабода выбора голасуй за каво хош адин хрен.
_Best
_Best
15.09.2009, 14:31 это спам!
4 голоса
"Наш дом россия" в народе метко называли "Наш дом ГАЗПРОМ". Так что народ не быдло.
tynismyaya
tynismyaya
04.01.2010, 23:32 это спам!
0 голосов

 ребята не собачьтесь...отвечаю всем сразу... вова давно ужн не тот,простой гебешник...вова олигарх,в прямом смысле слова, со всеми вытекающими.. .. он и его команда а не государство являются крупнейшими акционерами газпрома, и стригут такие бабки, о которых вы никогда не узнаете...    в прошлом году вова и компания приняли закон освобождающий газпром от уплаты налогов на недропользование...теперь эти миллиарды идут не в казну...догадайтесь сами кому.....знаю,потому что работаю в газпроме..

Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 00:50 это спам!
-1 голос
 Это политическая организация чиновничества. 
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 00:38 это спам!
0 голосов
Я не социлог, конечно, но на редкость забавная ветка.  Уже после слов "Исследовательский центр ООО E-generator провел альтернативный анализ общественного мнения, опираясь на спонтанные реплики Интернет-пользователей, посвященные «Единой России» и ее деятельности в 2008 году  " Мне стало крайне интересно, ведь если альтернативное - то значит должна исследоваться  та же генеральная совокупность  что и  в предыдущем исследовании  и по репрезентативной выборке.  Вопрос - является ли интернет аудитория репрезентативной выборкой для генеральной совокупности в виде населения России ? Думаю дальше можно не продолжать.  А ведь все так горячо все это  обсуждали. :)
K_I
K_I
09.08.2009, 07:25 это спам!
2 голоса
Мы не проводим соцопрос, мы изучаем совокупность смыслов, представленных в Интернет-пространстве. А для этого нам не надо воспроизводить в выборке генеральную совокупность.
Те. мы реконструируем тот концепт (в данном случае концепт "Единая Россия"), который существует в Рунете и с которым сталкивается любой человек, который захочет познакомится с данным концептом.
Поэтому не надо путать методологию обычного социологического исследования с той работой, которая проводится по реконструкции какой-либо части картины мира общества.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:18 это спам!
2 голоса
Я где то утверждал, что вы проводили СОЦОПРОС ? Где ?  Вы невнимательно читали коммент на который отвечали. Еще раз процитирую  само исследование: "Исследовательский центр ООО E-generator провел альтернативный анализ общественного мнения"

  Если бы было написано что проводилось исследование мнения интернет-аудитории не было бы вопросов. Хотя по самой методике тоже можно было бы высказаться.  Но говорить что данное исследование  есть исследование ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ просто смешно. Для этого надо доказать что мнение  интернет-аудитория есть репрезентативная выборка для всего общества, что не соответствует действительности. 
K_I
K_I
09.08.2009, 13:39 это спам!
0 голосов
Вам всегда почему-то смешно. На это Ваше замечания я ответил ниже.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:14 это спам!
-3 голоса
Ну отчего же. Не всегда.  Да и в этом случае пожалуй скорее грустно.  
OperTak
OperTak
09.08.2009, 12:20 это спам!
2 голоса
Да ясно тут все. Высосаное из пальца словоблудие и наукообразное витийствование. Материала для обсуждения нет. ИМХО.
K_I
K_I
09.08.2009, 12:32 это спам!
0 голосов
Интересно, а что бы Вы еще со своей компанией могли сказать? Ваши обвинения бездоказательны.
Да, коль нету материала для обсуждения - зачем вообще стали тут писать? Так, чтобы пометить территорию - типа, здесь тоже был?
BSK
BSK
09.08.2009, 15:30 это спам!
4 голоса
Вот что значит примерить картонную корону. Теперь всё - хоть не подходи. Шо такое Опер? Падает популярность?
K_I
K_I
09.08.2009, 07:36 это спам!
1 голос
Поясню сказанное. Существует такое социально значимое явление, как «отдых в Турции» (каждый год более миллиона россиян проводит летний отпуск в этой стране). Если, предположим, я никогда до этого не отдыхал в Турции, но хочу это сделать, я предварительно буду стремиться в наиболее полной форме ознакомиться с теми мнениями (высказанными в самой разнообразной форме), которые существуют об «отдыхе в Турции». Т.е. еще до поездки мне необходимо будет ознакомиться с концептом «отдых в Турции».
Естественно, что такой концепт наиболее полно презентирован в Интернет-пространстве на специализированных туристических ресурсах, а также в блогосфере. Но ознакомившись с некоторым количеством мнений, я начинаю замечать, что информация, представленная в них, начинает повторяться – т.е. является избыточной. На этом примере мы хотим показать, что концепт как совокупность знаний, мнений, предположений о существующем в действительности объекте формируется далеко не всем обществом, а частью его. Причем, эта часть общества с точки зрения социологического подхода вовсе не репрезентирует все общество – напротив, в данном примере, приведенные мнения об «отдыхе в Турции» высказывают люди, имеющие неплохой (для современного российского общества) достаток.
Созданию данного концепта объекта мы обязаны небольшой части общества, представители которой являются лидерами мнений относительно обсуждаемого объекта. Заметим, что концепт объекта, репрезентируемый в суждениях данной группы людей, является единственной данностью, с которой имеет дело всякий, кто попадает в информационное пространство, посвященное рассматриваемому объекту. Сказанное относится к любому из существующих в концептов: мнения о банках, строительных фирмах, корпорациях и т.п. высказывает не все российское общество, даже не все Интернет-сообщество, а только лидеры мнений – те люди, которые связаны с этими объектами (владельцы, служащие, клиенты, журналисты, политически активные граждане и пр.). Но именно с этими мнениями, сталкивается любой человек, интересующийся данными объектами. Именно эти мнения посредством совокупности представленных в них смыслов создают концепт данного объекта, который напрямую влияет на выработку нашего отношений к самому объекту.
Таким образом, в репрезентируемой в Интернет-пространстве картине мира российского общества тот или иной концепт создается, как правило, ограниченными группами людей – лидерами мнений в тех или иных областях. Ни о каком изоморфизме между структурой мнений и структурой общества речи быть не может.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:31 это спам!
-1 голос
"Естественно, что такой концепт наиболее полно презентирован в Интернет-пространстве на специализированных туристических ресурсах, а также в блогосфере.   Из чего это следует ?

"На этом примере мы хотим показать, что концепт как совокупность знаний, мнений, предположений о существующем в действительности объекте формируется далеко не всем обществом, а частью его. Причем, эта часть общества с точки зрения социологического подхода вовсе не репрезентирует все общество – напротив, в данном примере, приведенные мнения об «отдыхе в Турции» высказывают люди, имеющие неплохой (для современного российского общества) достаток. 
Созданию данного концепта объекта мы обязаны небольшой части общества, представители которой являются лидерами мнений относительно обсуждаемого объекта
."
   Осталось доказать что данный концепт РАЗДЕЛЯЕТСЯ всем обществом. Что не доказано. 

"Ни о каком изоморфизме между структурой мнений и структурой общества речи быть не может."

Вот именно. Вы сами подтвердили что для исследования ОБЩЕСТВЕННОГО мнения Ваше "исследование" имеет нулевую прикладную ценность. В лучшем для Вас случае оно отражает мнение интернет сообщетсва, хотя в данном случае и  это не так. 
K_I
K_I
09.08.2009, 13:37 это спам!
2 голоса
Вот и ошибаетесь - прикладная ценность исследования как раз и имеется! Она состоит в том, что мы реконструируем тот концепт, который существует (а не какие-то несуществющие вещи), мы находим и соединяем в одной картине те смыслы, которые высказаны. Именно с ними и имеет дело всякий, кто попадает в данное информационное пространство. Других смыслов (материально выраженных) просто нет. Поэтому польза от такого труда огромная.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:49 это спам!
-3 голоса
Видите ли, декларации доказательством не являются. Я уж не буду говорить о подборке ресурсов для исследования, что на корню уничтожает ценность Вашего "исследования " даже как выражение мнений только интернет-аудитории, но для понимания царящих в обществе настроений оно дает только отрицательный результат. По указанным мной причинам.  
K_I
K_I
09.08.2009, 14:05 это спам!
0 голосов
Майор, Ваши мысли я понял. Замечательно. Переливать из пустого в порожнее не буду. Считаю, что Вы просто демонстративно пытаетесь здесь дискредитировать проведенную работу в силу "особого" расположения к ее авторам и к автору новости.
Поэтому во избежание недоразумений предлагаю Вам дискутировать по другим вопросам на других новостях.
zashibis
zashibis
09.08.2009, 14:08 это спам!
4 голоса
Это следует из логики. Про Турцию пишут на сайтах о Турции.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:21 это спам!
-4 голоса
Осталось докзать, что то что пишут на сайтах о Турции отражает действительное мнение общества по этому вопросу.  
K_I
K_I
09.08.2009, 14:32 это спам!
1 голос
А где Вы другое найдете? У пенсионеров будете спрашивать ,кот. никогда дальше своего огорода не ездили? Достоверное мнение можно собрать у людей, которые там были, кот. есть что рассказать.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:41 это спам!
-3 голоса
 Опять. Если Вас интересует мнение интернет сообщества то тогда Вы исследуете мнение интернет сообщества. Если Вас интересует мнение общества в целом, то Вы исследуете мнение общества в целом. 
K_I
K_I
09.08.2009, 14:48 это спам!
0 голосов
Опять Вам отвечу, что мы исходим из того, что все смыслы, бродящие в просторах российского менталитета материализуются в Интернете. Т.е. содержание концептов одинаково. Это наше допущение. Вы можете в это не верить. Ну, и хорошо. Вас никто не заставляет этого делать.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:52 это спам!
-4 голоса
 вопрос в том КАК они материализуются и В КАКИХ ПРОПОРЦИЯХ
K_I
K_I
09.08.2009, 07:38 это спам!
3 голоса
При проведении концептуального анализа Интернет-пространства мы исходим из следующих постулатов:
1. Интернет-коммуникация отражает те концепты, которые свойственны обществу в целом. Содержание концептов, представленных в Интернет-пространстве изоморфно концептам картины мира всего российского общества.
2. Концепты в Интернет-пространстве репрезентированы посредством суждений (текстов) об объектах действительности. Тексты понимаются в самом широком смысле, как вербальные, графические, музыкальные, видео и др.
3. Выразителями мнений об объектах действительности являются лидеры мнений – часть общества, наиболее сильно заинтересованная в развитии той сферы, которая и обсуждается ими (и отношение к которой ими же и формируется).
4. Лидеры мнений в своей сфере, будучи наиболее активными и заинтересованными участниками Интернет-коммуникации, в своей совокупности передают все существенные для понимания объекта смыслы, существующие в картине мира общества. Наиболее полной передаче концепта объекта способствует особые качества Интернет-пространства, отсутствующие у пространства действительности, а именно проницаемость и связность. Проницаемость и связность Интернет-пространства осуществляется по разным направлениям: территориальному, социальному (профессиональному, статусному, возрастному, гендерному и др.) и временному (возможность читать тексты, удаленные во времени, и комментировать их). Возможность знакомиться с самыми разнообразными мнениями об объекте, высказанными на различных ресурсах людьми разных социальных групп, позволяет лидерам мнений в силу их особой заинтересованности аккумулировать наиболее сущностные смыслы, существующие в Интернет-пространстве. Кроме того, лидеры мнений могут передавать смыслы, еще не репрезентированные в виртуальном пространстве, а также создавать новые смыслы. Лидеры мнений являются наиболее осведомленными в своей сфере участниками коммуникации.
5. Высказанные в Интернет-коммуникации суждения полагаются правдивыми  (презумпции правдивости говорящего). В случае единичных намеренных искажений (например, дискредитации объекта из корыстных побуждений) общую ситуацию «исправляет» выборка, которая в целом "гасит" данные единичные отклонения.
sambo
sambo
09.08.2009, 07:52 это спам!
5 голосов
Бегло, возьмусь утверждать, что в проекцию будут вносить искажения пункты №1 и №3.
Первый, в силу известной специфики представительства различных групп и слоёв общества в интернет пространстве.
Третий, в силу того, что завоевание лидерства, далеко не всегда результат аккумулирования наиболее свойственных аудитории взглядов/мнений. Нередко, продвижению на лидирующие позиции способствуют личностные качества, не связанные непосредственно с собственным мировозрением лидера.   
K_I
K_I
09.08.2009, 08:07 это спам!
1 голос
Лидер мнения - это любой человек, который начал публично писать.
Здесь не нужно отождествлять лидера мнений с, предположим, лидерами направлений (как, например, на СМИ2).
Любой читатель (не пишущий человек) воспринимает написанное как выражение определенного мнения. Если читающий не находит мнения, близкого ему, он может это мнение также передать.
Насчет специфики соц.групп. Это, действительно так. Но возьмите проблему пенсий - на ресурсах не так много пенсионеров ,но проблема пенсий АКТИВНО на них обсуждается. Почему? Потому что эта проблема волнует не только пенсионеров. Вот она и обсуждается - но не на пустом месте - многие знают положение в этой сфере на примере своих родных и близких.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:40 это спам!
-5 голосов
Осталось доказать что обсуждение в тырнете проблемы пенсий и его итоги отражадет адекватно мнение самих пенсионеров.. :) 
sambo
sambo
09.08.2009, 15:42 это спам!
2 голоса
« Если читающий не находит мнения, близкого ему, он может это мнение также передать»
Проблема в крайне невысоком проценте активности. 
Из тех кто имеет возможность совершить действи - совершает действие ничтожный процент.
Примеры:
Из 100 заходов по рекламе Директ - 3 - 5 звонков - это оочень хороший результат.
Из 100 посетителей на сайте - комменты оставляет, в среднем, менее одного.
Из нескольких тысяч посетителей в день в магазине(off) - несколько сотен делают покупку.
А "жалобную"(просто пример :)) - спрашивают реже, чем раз в день (думаете за день нет претензий? - отнюдь, просто писАть не хотят:))  

Мораль? -  "Может" и "передаст"(прошу прощения за каламбур:)) - разные категории.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:38 это спам!
-4 голоса
"1. Интернет-коммуникация отражает те концепты, которые свойственны обществу в целом. Содержание концептов, представленных в Интернет-пространстве изоморфно концептам картины мира всего российского общества.

Из чего это следует ? Постулировать Вы можете что угодно, важно чтобы постулат соответствовал действительности. 

"4. Лидеры мнений в своей сфере, будучи наиболее активными и заинтересованными участниками Интернет-коммуникации, в своей совокупности передают все существенные для понимания объекта смыслы, существующие в картине мира общества."

См. выше. 


"5. Высказанные в Интернет-коммуникации суждения полагаются правдивыми (презумпции правдивости говорящего). В случае единичных намеренных искажений (например, дискредитации объекта из корыстных побуждений) общую ситуацию «исправляет» выборка, которая в целом "гасит" данные единичные отклонения."

Каким образом ? О ремонте выборке не сказано ни слова. 
avros
avros
09.08.2009, 08:44 это спам!
1 голос
Уважаемые форумчане, вынужден разочаровать всех, кто воодушевлен результатами данного Интернет-исследования.  По той простой причине, что такой метод исследования общественного мнения ПРИНЦИПИАЛЬНО методологически ненадежен. Поскольку не учитывает особенностей человеческой, то есть нашей с вами, психологии.
   Поясню на популярном примере. Вы приходите в магазин, вам, как полагается,  взвешивают, заворачивают, принимают деньги. Будете ли вы после этого искать книгу жалоб и предложений, писать свое мнение о хорошей работе магазина, в общем, тратить время и силы на это дело? Конечно же, не будете. И если на тысячу посетителей данного магазина появится одна критическая запись (тем более, оставленная конкурентами), будет ли это основанием расформировать весь штат продавцов?
    Ответ так же ясен.  Другое дело, если дирекция магазина решит провести опрос мнения покупателей. Только в этом случае  результаты могут быть сколько-нибудь доверительными. Те же самые выводы можно  сделать и в отношении Интернет-иследований, подобных вышеописанному
   
K_I
K_I
09.08.2009, 09:05 это спам!
2 голоса
Замечу, что Вам очень бы хотелось, чтобы результаты были недостоверными. Именно поэтому Вы и привели столь (!) сомнительное сопоставление с "Жалобной книгой". Сомнительное потому, что жалобная книга и комментарии в интернете - совсем несопоставимые жанры, т.е. Вы намеренно совершили подмену в аргументации (зачем? - это на Вашей совести). Жалобная книга предполагает только один вид выражения мнения - жалобу (см. название этой понравившейся Вам книги) и, возможно, предложение по своей жалобе, т.е. когда что-то человеку не нравится, он берет эту книгу и пишет. Здесь налицо коммуникативная ограниченность жанра жалобы. В нем есть только жалующийся и его недовольство - ни диалога, ни возможности получить ответ, быть переубежденным, убедить. Да и не каждый захочет что-то писать в этой жалобной книге, потому что легче сорвать свой гнев на продавце - хоть отклик будет какой-то - или пойти к администрации магазина. Сама ситуация требования жалобной книги - конфликтна. Так что по многим параметрам это, скорее неестественная коммуникация. Поэтому и нерепрезентативная. Комментарии в интернете - вообще жанр без ограничений, т.е. ограничения устанавливает себе сам пишуший (смотрите, как мучительно приживаются правила общения на том же сми2, и еще неизвестно чем все закончится). В комментариях человек спонтанно высказывает и позитив, и негатив, и вообще все, что хочет. В комментариях всегда есть направленность на диалог - вот Вы же со своими сомнениями пришли на форум, а не в офис Е-генератора, а то пришли бы, попросили жалобную книгу и по форме бы изложили все, что Вы думаете об исследовании.
Жалобные книги не формируют концепта этого магазина (возьмем уж Ваш пример) - ведь Вы приходя в магазин, не лезете первым делом за "Жалобной книгой", чтобы понять, что это за магазин, как в нем обсуживают и т.п.
А вот, предположим, решили Вы поехать заграницу (и предположим, у Вас нет знакомых, кот. бы могли Вас проконсультировать) - тогда Вы полезет в Интернет и будете читать там отзывы о разных турах, тарагенствах и пр. А до "Жалобной книги" этого турагенства у Вас, как я полагаю, руки не дойдут. Ну а если по приходе Вы первым делом потребуете жалобную книгу - Вас сочтут за скандалиста, т.к. она сама предполагает конфликтную ситуацию (см. об этом выше).
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:41 это спам!
-2 голоса
"Жалобная книга предполагает только один вид выражения мнения - жалобу (см. название этой понравившейся Вам книги)"   Вообще то книга называется "Книга жалоб и ПРЕДЛОЖЕНИЙ".%)
K_I
K_I
09.08.2009, 13:45 это спам!
1 голос
И что из этого? Вы можете не писать ,если Вам сказать нечего? Или у Вас такой фирменный стиль - везде территорию пометить? К каждой фразе что-то свое дописать и обязательно, чтоб ветка Вашим мнением заканчивалась. Складывается такое ощущение - посмотрите на свои комментарии. Прошу по пустякам не писать.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:51 это спам!
-4 голоса
То, что если ее открыть Вы увидите там и жалобы и предложения и благодарности. Т.е. тот самый концепт , формируемый наиболее активными пользователями о которых Вы так активно пишете:) 
K_I
K_I
09.08.2009, 14:00 это спам!
1 голос
Читайте еще раз пост про сравнение жанров Жалобной книги и Интернет-коммуникации. Они совершенно различны про прагматическим, коммуникативным, языковым параметрам и условиям общения.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:22 это спам!
-4 голоса
Осталось показать данную разницу. Она только в одном - что книга на бумаге а тырнет на ком. железе.  
K_I
K_I
09.08.2009, 14:34 это спам!
0 голосов
Майор, люди диссертации защищают по теории жанров ,есть принципы описания жанров и др. Ну, в самом деле, что ж Вы всюду пытаетесь себя умнее других выставить. Если хотите, я Вам скину ссылку на работы в жанрологии - почитайте, потом пишите.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:40 это спам!
-3 голоса
Пусть защищают. Если кто то готов за это платить, при чем тут я ? Аргументы типа "А ты кто такой". пож. к гражданину Паниковскому.  Скиньте, всегда готов чему то поучиться. 
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:55 это спам!
-4 голоса
 Осталось ДОКАЗАТЬ Ваше утверждение
K_I
K_I
09.08.2009, 15:11 это спам!
1 голос
Нет, уж это Вы докажите обратное.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:14 это спам!
-2 голоса
Бремя доказательства лежит на обвинении:) 
Bushizm
Bushizm
09.08.2009, 21:47 это спам!
3 голоса
Так вы ж тут кривую параллель с жалобной книгой првели - вот и доказывайте, что это так.
kuroedovo
kuroedovo
28.01.2010, 23:57 это спам!
0 голосов
ответ также ясен, что ни я и никто из моих знакомых и родных на выборы давно не ходит, более того, не слышал ни о ком, кто б голосовал за ЕР без принуждения (!)
Единая Россия  все больше и больше напоминает КПСС.
K_I
K_I
09.08.2009, 10:26 это спам!
2 голоса
Продолжу начатый диалог с avros.  Теперь о соцопросах.
Социолог получает в своем опросе только ту информацию и в той ее форме, которые он сам предварительно задал. Например (тот же с магазином), он составил несколько вопросов и предлагает ответить "да, нет, не знаю", или прошкалировать от "1 до 10" и т.п. Что он получит в результате - он получит оценку по этим категориям. И все. Никакой иной информации заказчики такого исследования не получат. Потом, нужно еще обратить внимание на то, сама коммуникация социолога с информантом тоже не особо доверительная. Я сам как-то участовал в подобном опросе и когда мне предлагалось каким-то образом присвоить оценку "качеству товаров", "удобству их расположения" и т.п. часто не знал, что ставить (здесь требовалось время, а его не хотелось отдавать и т.п.).
Мы же исследуем ЕСТЕСТВЕННУЮ коммуникацию - люди пишут то, что их волнует, высказывают мысли в той форме, в какой им это хочется делать. В итоге мы получаем не искусственный перечень мнений, а мнения, представленные в широчайшем диапазоне. И еще. Мнения, привлекаемые нами, высказывались вне проблемного поля исследования - люди не знали, что их высказывания будут анализироваться. Вот наше принципиальное отличие от социологического подхода.
И наконец, я бы посоветовал тем же крупным магазинам создавать свои сайты с форумами и пиарить эти форумы для того, чтобы клиенты в свободном режиме могли бы зайти и оставить там свое мнение об этом магазине. Написать, что нравится, а что нет. Да и вообще написать все, что считают нужным. В итоге бы они сформировали концепт этого магазина (вкупе с его рекламой). А социологов я бы просто уволил - зачем проводить эти опросы, когда можно всегда прочитать, что творится в твоем магазине, что он сейчас из себя представляет.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 13:46 это спам!
-4 голоса
"Социолог получает в своем опросе только ту информацию и в той ее форме, которые он сам предварительно задал"   Неверно. Есть и открытые вопросы. 

"Потом, нужно еще обратить внимание на то, сама коммуникация социолога с информантом тоже не особо доверительная"

Кто доказал что коммуникация и интернете доверительная ?

"ЕСТЕСТВЕННУЮ коммуникацию - люди пишут то, что их волнует, высказывают мысли в той форме, в какой им это хочется делать. В итоге мы получаем не искусственный перечень мнений, а мнения, представленные в широчайшем диапазоне."  А также заказуху , как экономического так и политического характера, врут, сводят счеты, самоутверждаются  и т.д. 

"В итоге бы они сформировали концепт этого магазина (вкупе с его рекламой)"

Вот именно. А вкупе с рекламой ценность таковго концепта была бы ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ, так как давала бы совершенно искаженную картину. 
K_I
K_I
09.08.2009, 13:56 это спам!
1 голос
Я Вам опять повторю - то, что Вы тут пишете, не принципиально. Неужели Вы станете отрицать, что свободное выражение мысли об объекте дает меньше информации, нежели опросник (любого типа)? Но опросник проще обработать - а информацию, созданную спонтанно и вне установленных исследователем рамок (собственно ,до исследователя) обрабатывать сложнее. Гораздо сложнее.
Откровенность в Интернете создается посредством общения инкогнито. Люди не указывают свое настоящее имя и поэтому пишут, что хотят (как Вы ,например).
А то, что есть "заказуха" - ну и что?! Есть и есть.
Насчет рекламы. Все понимают, где реклама. Но она часть имиджа.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:25 это спам!
-3 голоса
 Неужели Вы станете отрицать, что свободное выражение мысли об объекте дает меньше информации, нежели опросник (любого типа)  Смотря КАКОЙ информации. Кем выраженной и т.д. Откровенность и , главное , валидность, результатов обследования общения в Интернете надо ДОКАЗЫВАТЬ а не постулировать. 

"А то, что есть "заказуха" - ну и что?! Есть и есть."  Спасибо, я уже понял, что со статистикой Вы знакомы понаслышке не более. 
K_I
K_I
09.08.2009, 14:27 это спам!
1 голос
rkgmnkl; ;lkkkkkk
" ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'tghjrtjnnnnm, ]\\
\ \c vm f\xf\xf\xf\xf\xf\xf\xf\xf\xf\xh,uj
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:31 это спам!
1 голос
Спасибо. Очень вразумительно.  
K_I
K_I
09.08.2009, 14:44 это спам!
1 голос
С Вами, видимо ,по-другому и нельзя. Коль не понимаете, что исследования могут быть разного рода: есть количественные исследования, но есть и качественные. В реконструкции концептовисследование нальзя полностью формализовать - это не опросник какой-нибудь. Да, есть некие условности, допущения - так я это и не отрицаю. Но условности и допущения есть везде.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 14:56 это спам!
-2 голоса
Качество тоже может быть квантифицировано. Иначе это не исследование а субьективные оценочные суждения.  Вопрос в том, что в данном случае допущения торпедируют ценность "исследования" для практического применения. Попробуйте его продать и посмотрите что Вам скажут. На личные выпады, как вы давно могли убедиться я не реагирую. 
zashibis
zashibis
09.08.2009, 14:59 это спам!
5 голосов
Для практического применения как раз очень выгодное. Когда вы набираете в поисковике "отдых в Крыму" и попадаете на "отдыхал, редкостное г..но!!!!" и т.п., скорее всего вы не поедете в Крым. :)
Это руководство к действиям.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:03 это спам!
-3 голоса
Хм.. проблема в том, насклоько валидны результаты такого ознакомления с темой:) А если это проплаченная конкурентами чернухз ?:))))) 
K_I
K_I
09.08.2009, 15:08 это спам!
2 голоса
Вы хотите сказать, что Коммерсанту, Ведомостям, Граням, ИноСМИ, Труду, Известиям, Газете и др. проплатили?
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:14 это спам!
-3 голоса
 Вы явно не знакомы с наукой статистикой. Достаточно нескольких небольших искажений в выборке и результат будет весьма далек от истинной картины. Подчеркиваю - нескольких. 
K_I
K_I
09.08.2009, 15:20 это спам!
3 голоса
Не будет, если мы составим две альтернативные выборки и сравним результаты (что мы и делаем - другого варианта решения, как работать я таким материалом я не вижу).
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:23 это спам!
-3 голоса
Если Вы составите две альтернативных выборки по разным правилам то получите результаты по двум разным генеральным совокупностям. О чем я Вам все время и твержу.  
K_I
K_I
09.08.2009, 15:27 это спам!
2 голоса
Не таким образом, как Вы говорите. Составляется одна выборка. А затем из нее случайным образом делается две. И их результаты сопоставляются.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:37 это спам!
-3 голоса
Хм.. Попробуйте перечитать то , что Вы написали:) Кстати, в методологии исследования ни о каком случайном делении выборки на две не написано:) 
K_I
K_I
09.08.2009, 15:47 это спам!
1 голос
Зачем мне-то перечитывать, что о чем я писал? Я единообразно собрал материал и сформировал из него случайным образом две соразмерные выборки. Исследовав каждую из них, я сопоставил результаты. Если результаты сопоставимы, они достоверны.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:50 это спам!
-3 голоса
 Миль пардон, где описано что Вы оперировали ДВУМЯ выборками ? И снова напоминаю Вам что даже если это и так, то реузльтаты "исследования" к описанию генеральной совокупности - населения РФ отношения не имеют. 
K_I
K_I
09.08.2009, 15:52 это спам!
2 голоса
Не описано, чтобы не усложнять статью (там много чего другого тоже не написано). Но то, что я описал с выборкой мы делаем всегда - т.к. это единственная возможность (на мой взгляд), позволяющая говорить о достоверности ЭТОГО материала.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:55 это спам!
-3 голоса
Здрасьте. Существеннейший момент в методологии остается за кадром. Но допустим это было сделано. Но это никак не отменяет моего тезиса о том, что результаты "исследования" не представляют репрезентативно мнения всего населения РФ. А именно его исследование заявлено в преамбуле.  
K_I
K_I
09.08.2009, 15:58 это спам!
5 голосов
О населении не составляет. А о существующим в менталитете концепте составляет.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 16:00 это спам!
-4 голоса
в ЧЬЕМ менталитете ? Заявлен то менталитет общества В ЦЕЛОМ.  
igderev
igderev
10.08.2009, 08:59 это спам!
7 голосов
Вот Вы и докажите, что в Интернете не полностью представлены смыслы нашего менталитета. Как понял я - Конбел утвержает обратное, исходя из относительно подробной аргументации. Вы же только отрицаете, докажите, что он неправ. Иначе складывается ощущение, что Ваша цель не поиск истины (диалектика), а уничтожение мнения противника любой ценой и любыми средствами (эристика) - нынче называемая троллингом.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:27 это спам!
-3 голоса
Значит Вы просто ничего не поняли. Но это не мои проблемы.  А Ваши.  И Вы оказываете очень дурную услугу своему подзащитному, я бы сказал , что в глазах умных людей Вы его компрометируете. 
Sterling
Sterling
10.08.2009, 15:32 это спам!
2 голоса
Так он же Майор, академиев не кончал )) Шашкой вжик-вжик и все дела. Вспышка слева, вспышка справа ))
Майор, дались Вам эти менты и менталитеты! ?
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:36 это спам!
-4 голоса
Разве я такие "исследования "  провожу и публикую ?:) 
Sterling
Sterling
10.08.2009, 16:11 это спам!
1 голос
И правильно!
K_I
K_I
09.08.2009, 15:03 это спам!
1 голос
Я сказал "полностью" не пожет быть формализовано, я вовсе не отрицал использование здесь формализации.
Повторю еще раз. После того, как мы собрали репрезентативный материал (основанный на приведенном выше описании), мы еще анализируем, выделяем в нем "кирпичики" смысла, которые затем подсчитываем, определяем общую конфигурацию концепта, соотношение его частей, доминанты и пр. Т.е. эта часть работы формализуется.
Тему продаж я развивать не буду. Просто не буду и все.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:11 это спам!
-2 голоса
Он НЕ РЕПРЕЗЕНТАТИВНЫЙ в том то и дело. По отношению к заявленным задачам.  
K_I
K_I
09.08.2009, 15:17 это спам!
1 голос
Мы с Вами говорим о разных вещах. Я высказал свое мнение - о том, как формируется выборка и на каких допущениях мы основываемся. Вы высказали свои сомнения. Все?
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:19 это спам!
-2 голоса
Вот ключевые слова "Допущениях", А тут необходимо основываться не на допущениях а на точно известных закономерностях.  
K_I
K_I
09.08.2009, 15:24 это спам!
2 голоса
Даже в точнейшей из наук - математике есть допущения. Они есть везде. Отрицая их, Вы вообще отрицаете возможность познания, т.к. человек не может познать весь мир сразу. Он полагает, что чем-то можно пренебречь, считать (условно!) неизменным и пр. и пр. и пр.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 15:26 это спам!
-2 голоса
Вопрос в том КАКИЕ допущения. Да и математика кроме арифметики уже давно вряд ли может именоваться "точнейшей из наук". В высших областях она скорее ближе к философии:) Ваши обвинения огульны и . следовательно несправедливы. 
seelenhalter
seelenhalter
09.08.2009, 21:17 это спам!
-1 голос
у меня идея, провести такие же исследования, только выкинуть из них мнения иностранцев и москвичей, поверьте картина радикально изменится
Vasisualij_Lohankin
Vasisualij_Lohankin
09.08.2009, 21:31 это спам!
8 голосов
Ну и каким образом Вы выкинете из Интернета москвичей и иностранцев? Ваша затея нереализума.
Bushizm
Bushizm
09.08.2009, 21:40 это спам!
0 голосов
Есть такой народец - пишет , чтобы что-то написать. Как он узнает, кто из нас москвич, а кто- иностранец?
И похоже он не читал все предыдущие посты. Если бы читал такие предложения не делал бы.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
09.08.2009, 22:50 это спам!
0 голосов
 Элементарно. Разбомбить МСк и все другие страны. 
seelenhalter
seelenhalter
09.08.2009, 23:23 это спам!
-1 голос
брать только те отзывы и в тех изданиях, в которых учитывается IP. а иначе всей этой выборке грош цена, и так известно, что отзывы - 10% - иностранцы, 40% - резиновый доМКАД (пятая колонна). этот рейтинг только подтверждает то, что москва - не россия. или еще идея, составить рейтинг по регтональным изданиям, только не домускать к нему 412-х, иначе за достоверность никто не поручится
zashibis
zashibis
10.08.2009, 08:50 это спам!
4 голоса
Мне уже становится интересно. А, допустим, новосибирский Академгородок это пятая колонна?
igderev
igderev
10.08.2009, 08:55 это спам!
2 голоса
То, что этот человек предлагает, закончится обычным "дурак - сам дурак". Получается, кто-то имеет право на выражение мнения, а кто-то этого права не имеет. Это можно назвать "медийным фашизмом".
seelenhalter
seelenhalter
10.08.2009, 12:40 это спам!
1 голос
академгородок - мухосранка, кто будет вкладывать деньги в промывание мозгов регионам, это не окупится, а посему выберается большой город, в котором проплачиваются издания, тв-каналы, ну все кто захочет взять. доМКАД - идеальное место, от туда все это растекается по регионам. Академ - вотчина коммунистов, как и остальной новосиб, нравится мне это или нет, а москва - вотчина US-благотворительных фондов еще с 90х. Ту же картину можно наблюдать в тегеране.
zashibis
zashibis
10.08.2009, 13:18 это спам!
2 голоса
Академгородок вотчина КПРФ? Вы меня удивили. Я понимаю Новосибирск - вотчина КПРФ, но только не Академ. В Академе ученые и программисты. Все нормальные лаборатории давно получают американские и европейские гранты, программистские компании давно работают на Америку и на Европу. Это очень обеспеченная часть Новосибирска. Комуняк там крайне мало. Так что по вашему это как раз пятая колонна.
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 04:15 это спам!
-2 голоса
zashibis, у вас американский ход мыслей (как у ихних супергероев с еврейскими фамилиями - пидермана и супермана): если человек учился и что то умеет кроме как стенку балдой пробивать, значит он злодей. Представляете, у них тоже свое мнение есть и у всех разное!
zashibis
zashibis
11.08.2009, 07:18 это спам!
2 голоса
А кто сказал, что у них у всех мнение одинаковое, вы мне не приписывайте того, чего я не говорил.
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 07:49 это спам!
1 голос
нет такой привычки, а посему повторюсь, академ красный
взять хотя бы меня, обожаю немецкий язык, литературу, историю (начиная с вытеснения кельтов германскими племенами), время от времени работаю с ними, но незадумываясь нажал бы кнопку "пуск" будь у меня к ней доступ
zashibis
zashibis
10.08.2009, 13:20 это спам!
2 голоса
По вашему тексту получается, что если бы мы сделали исследование в регионах, исключив Москву, то это опять было бы хренью, т.к. одни комуняки кругом. В общем, смысла в ваших "наездах" никакого, т.к. сами себе противоречите.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:47 это спам!
-4 голоса
Если бы Вас интересовало мнение ТОЛЬКО глубинки то исследование было бы валидным.  
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 04:33 это спам!
1 голос
-
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 04:38 это спам!
1 голос
отнюдь, укушенные ильичом люди еще долго будут маячить в политике, красная чумка так быстро не леится, вероятно всему виной посыл "отнять и разделить", ну и не последнюю роль играет мечта о "бесплатном сыре", ради которой многие готовы и свободу на плаху положить.
обмолвлюсь, под свободой я не имею в виду создание личной аль-каиды
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 09:50 это спам!
1 голос
кроме того, новосибирск тоже не вся россия, вот говоришь ездил, а цепляешься за то. что новосиб красный, кроме него есть еще тысячи городов и ни в одном из них нет того, что в москве, не знаю, какой вывод делаешь ты, но мне становится ясно, что москва живет какой то другой жизнью и думает иначе, вот и стараюсь я найти закономерности. И нахожу, что такое творится везде, откуда поперли америкашек. И на мой взгляд, было бы правильно перенести часть транспортного сообщения, коммуникации и администрацию в другой город. Как сделали в свое время казахи. И иностранные инвестиции в российскую политику сдохли бы одночасье.
zashibis
zashibis
11.08.2009, 10:58 это спам!
3 голоса
Я в Академгородке прожил с 90-2005 год. Хорошо себе представляю что это за город. Студенчество аполитично в основной своей массе. По крайней мере так было до 2005 года. Ученые очень хорошо относятся и к Европе и Америке, многие туда уезжают на заработки. Есть конечно маргинальные элементы, которые в основной массе своей нищие и которые ругают всех и вся, но это минимальный процент.

Если смотреть по голосам, то в Академгородке всегда голосовали на выборах за "Яблоко". Явлинский в свое время традиционно имел высокий рейтинг в Академе, но учитывая, что Академ объединен административно с ОбьГЭС (где нет ни ученых, ни студентов) и еще несколькими поселками, голосование сильно размывается. 

Что касается интернета, то учитывая, что практически 14% населения России живет в Москве, то неудивительно, что 35% аудитории Интернета - это Москва, просто потому, что тут больше развит IT-сектор. 

При всем этом надо понимать, что в Москве вся та же аудитория, что и везде.

Что касается переноса столицы, я с этим полностью согласен, считаю, что ее обязательно надо переносить в центральную часть России. Но для того, чтобы в корне убить сепаратизм регионов. И Назарбаев сделал это именно для этих целей. Учитывая, что в Казахстане половина территории традиционно остается русскоязычной, там были сепаратистские настроения, которые поддерживались местным казачеством. С переносом столицы из Алма-Аты в Целиноград все это прекратилось.

Что касается инвестиций - вы говорите полнейшую глупость. Никто из Казахстана не попер инвестиции - это надо быть полностью больным на всю голову, чтобы отказываться от денег. Казахстан в 100% более либеральный, чем Россия, все месторождения проданы американцам и туркам, что я считаю было очень мудрым решением со стороны Назарбаева. Он не вкладывался в строительство, в инфраструктуру, организацию работы, все за него сделано. Продал на 50 лет и все. То же самое касается банков. Кризус стукнул, все попросили у государства денег, он дал только паре банкам, а остальным предложил банкротиться и продаваться. И был прав.
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 21:45 это спам!
1 голос
для каких там это целей переехал назарбаев, мне не известно, да и не интересно, мне просто хочется прекратить инвестиции именно политику, не путай с инвестициями в экономику. Уж больно повторения 17-го не хотелось бы.
14% - 20 млн -возможно, если считать вместе с чурками и срочниками.
что касается продажи назарбаевым месторождений, оно может быть и умно, ну а как же рабочие места, еще антикризиная политика мне его не очень понятна, к примелькавшимся уже в новосибе таджикам добавились теперь казахи - гениальный план в действии? смотрю на его плоды ежедневно. и месторождения на 50 лет - смешно, когда они перейдут ему обратно, углеводородами уже никто пользоваться не будет.
"в Москве вся та же аудитория, что и везде." - это не так, у московской аудитории мозги западом стрёхнуты, взять хотя бы твоего друга с ником на три буквы, который все германию в пример ставит(такое впечатление, что для него навести порядок в однокомнатной хрущебе и сделать то же самое на лужниках - равноценные вещи) - мипичный москвич и вот таких болванов - каждый второй. что касается яблока, до путина я голосовал за яблоко, но когда явлинскому предложили премьерский пост, а он отказался, видите ли "или он работает всем составом или не работает совсем", идеальные условия ему подавай - размазня. Мне по душе люди которые работают "вопреки", а это путин и есть. А яблоко - 20 лет пустого трепа. И сейчас я даже доволен, что эти либерасты теряют год от года все больше сторонников, туда им и дорога.
BSK
BSK
11.08.2009, 21:58 это спам!
-2 голоса
Как то случайно дочёл спитч до конца. Всё понятно. А кто имеется ввиду под трехбуквенным ником? Их есть тут несколько. Я думаю, что Зашибись тоже будет переспрашивать, так раз я уже тут оказался.... спрошу...
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 22:24 это спам!
2 голоса
Вотон ты, постараюсь не забыть )
BSK
BSK
11.08.2009, 23:30 это спам!
-1 голос
Так а где ж я Германию в пример ставлю? Упоминаю, бывает, но в умеренных контекстах - ни то ни сё. Только потому, что имею к ней определенное отношение. В Германии немцы пытались меня так уделать на деньги, что я даже прозрел от этой наглости (не изобретательности!). И то, я не в обиде, т.к. понимаю их стремления и где-то они были обоснованны. Что то можно ставить в пример, а что то мне может не нравится и реально не нравится.

Германию не я ставил в пример, а мне поставили, когда написали, что один ганс на форуме резюмировал Россию до и после Путина :)))))))))))))))))))) Они, конечно, люди хорошие, но иногда бывают наивными. Я бы на них во многом не ориентировался.
zashibis
zashibis
11.08.2009, 22:40 это спам!
2 голоса
Про политику ясно. Вообще-то я тоже против американских грантов, более того, само понятие "на распространение демократии" крайне сомнительно, т.к. по этим грантам надо отчитываться вполне понятно как.

Что касается казахов в Новосибирске - это маловероятно. Киргизы, да, их должно быть очень много, т.к. все киргизы иммигрируют активно в Россию, казахам смысла нет, т.к. у них ситуация экономическая вполне достойная. Я бы сказал, что среди всех стран бывшего СССР Казахстан держится очень хорошо, не хуже, чем Россия.

"Мой друг на три буквы" это кто? Если речь идет про BSK, то он вообще украинец. 
BSK
BSK
11.08.2009, 23:20 это спам!
-1 голос
Я чуть выше уже выяснял про эти "три  буквы". :)))))) Да, я украинец. И в последнее время "дурной на всю голову" и довольно фанатичный.
Забегая вперед скажу всем, кроме Зашибись (он и так в курсе), что RGB (тоже три буквы) также киевлянин. И тоже не подарок....
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 23:26 это спам!
1 голос
ну вот, что москвичи, что иностранцы - все одно )))) а насчет казахов, у меня племяшка на ксероксе как раз напротив паспортно-визовой службы на ул. д.донского.
BSK
BSK
11.08.2009, 23:36 это спам!
1 голос
А я смотрю, в Новосибирске сплошь умные живут.... Ну, просто осталось дать точку опоры и кто то один из них перевернет мир. А мы, лохи беспомощные, бесполезные и "промытые", посмотрим с открытыми ртами на действо.
seelenhalter
seelenhalter
12.08.2009, 10:28 это спам!
1 голос
Мне не нужно переворачивать мир, вот как раз меня то он устраивает таким какой он есть. Я хочу жить на родине и что б вокруг была стабильность, у меня нет времени, что б ждать результатов ваших/американских социальных экспериментов. И дело не в том, умны ли люди в новосибирске или наоборот, просто пойми, что люди из US-благотворительных фондов не встают утром с мыслью "а как же там бедные русские/украинцы", если они и творят благо, то только для US.
Как бы я не кипятился в спорах с тобой, я не на секунду не забываю, что мы братья по крови и решать свои споры обязаны без посредников и навязанных продажными сми предвзятостей.
забудь про запад, его не существует между нами и ссоры прибыли не дают
BSK
BSK
12.08.2009, 15:49 это спам!
-2 голоса
Ну если речь о фондах, то у меня есть друзья, которые благодаря фондам и своим талантам отучились, например, в США и многие проходили там практики и стажировки. И что это значит? Что они "улеглись" под Штаты и ими творят свои черные дела дядьки и тетьки из американских фондов?

Так нет же... ВСЕ эти люди работают в Украине, обслуживают клиентуру со всего мира, вкл. США, привлекая миллиардные (!) средства в страну. Эти люди продолжают в национальные праздники одевать вышиванки (и я одену 24 августа) и говорить на украинском языке (а заодно на русском, английском, немецком, французском и т.п.). Так где же здесь благо "...только для US"? Разве они утратили свою национальную идентичность и продались Америке? Так вот я гляжу на всё это и не пойму - так где же это американское зло и чем так плохи эти "американские социальные эксперименты"?
seelenhalter
seelenhalter
12.08.2009, 18:53 это спам!
0 голосов
ты рассказываешь мне все так, как видишь ты.
у меня племяшка поступила на худ.граф и каждый раз сделав рисунок, спрашивает "что не так". И обычно это ее внимание к деталям и невидение всей постановки вцелом. Что в конце концов ломает композицию, она у нее "сыпется". Встречал я такие вещи, у тебя, мне кажется, то же самое.
BSK
BSK
12.08.2009, 19:29 это спам!
-3 голоса
У всех художников такое. А потом они режут или жгут свои картины, сходят с ума, покупают миллионы роз.

Я, к счастью, не художник. А мне абсолютно ничего не мешает видеть общее и частное. А также сопоставлять одно с другим. Замечательно себя чувствую, хорошо и широко вижу и прекрасно мыслю. Кроме того, я выше писал об успешных людях, к которым отношу и себя. И если бы я страдал, хотя бы "обсыпанием" общей картины, то навряд ли я себя сейчас спокойно и хорошо чувствовал. Иллюзий не питаю, в облаках не летаю и все моё окружение считает меня прагматичным и критичным человеком. Похоже на хвастовство, но это так.
seelenhalter
seelenhalter
12.08.2009, 20:04 это спам!
2 голоса
не знаю ни о каких таких художников такого. Но мое мнение о тебе - ты человек слабый, зависящий отмнения окружающих, никогда и не в чем не уверен, нуждаешься в постоянной опеке поддержке и поощрении, не способен на единоличные решения, с легкостью ведешься на слабо дабы поддержать свой имидж - черта подростковая и очень опасная для ее обладателя. Другими словами, вы батенька, мишень для разводилова и глубоко несчастный человек.иллюстрацией к тому твои вспышки не к месту и не по теме, после которых ты обычно оправдываешься "ну я это... как его...."
BSK
BSK
12.08.2009, 20:57 это спам!
-3 голоса
Должно быть хочется на моём фоне выглядеть сильным и мощным?
:)))))))))

Ну что ж..... С составлением моего портрета по моим комментам - полное фиаско. Я думаю, проще продолжать издеваться над малолетками вопросами о том, в какой должности ходил Гитлер под началом Сталина :))))))
seelenhalter
seelenhalter
13.08.2009, 06:19 это спам!
2 голоса
глупый, спасибо, конечно,за фон, но мне он не нужен. Ты на протяжении 4х последних топиков лепил к себе всякие эпитеты от моего имени, именно по-этому я свое мнение выложил.
ты здесь что бы "выглядеть", ну и флаг тебе украинский в руки, лично мне абсолютно плевать как здесь будет смотреться слово "seelenhalter", а уж BSK тем более, ты для меня строчка на мониторе и я даже не знаю как я должен заиграться, что б в серьез "воевать" с тобой. еще раз советую посетить психиатра
BSK
BSK
13.08.2009, 15:01 это спам!
-2 голоса
Пойду сбегаю. Сейчас  твои комменты распечатаю и сбегаю покажу.
seelenhalter
seelenhalter
12.08.2009, 09:08 это спам!
1 голос
заметь, опять же, тот факт, что москва - чась US не делает меня счастливым, в самой москве нет осознания этого факта. Единство перед лицом этой опасности - единственный наш шанс, а нас дробят и стравливают за те зеленые бабки которые печатаются за океанам и которые с готовностью отабатываются многомиллионной москвой.
Глядя на это, мне вспоминается время крушения савковых границ, когда в читу хлынул поток китайцев с их дешевыми товарами. И две прекрасные русские девушки, зарабатывали один двухкассетный магнитофон под бригадой из 30 жителей поднебесной.
а понимания этого не случится с той системой образования, которая существует сейчас. Моя любимая игра на сегодня - распрашивать подростков об исторических личностях. Я задаю очень смешные вопросы типа "в каком чине наполеон служил в гитлеровской германии", из 30 мной опрошеных только четверо поняли, что это шутка, трое твердо ответили, что наполеон не имеет отношения к ВОВ. Пропаганда продажных сми типа "Эхо Москвы" завершает "Школьное образование" и вот вам готовый москвич.
живя в россии, он уже не ее гражданин. То же самое о киевсом парубке Би-Си-Кей.
Сейчас составляю тест на связь причин и следствия. Уверен, что 90% населения не перешагнет даже бытовой уровень, а об осознании глобального заговора как данности и речи быть не может
BSK
BSK
12.08.2009, 16:18 это спам!
-2 голоса
Интересно, каким это тестом ты определил мою "тупость" (кроме того, конечно, что ты просто прочел пост сорокового динозавра)? Кстати, тогда уж я правильно называюсь "Би-Эс-Ка". Может заодно угадаешь и уровень моего образования и восприятия действительности? Ну, начиная со школы.

Не знаю как там в России учат, но мой девятилетний ребенок (только исполнилось) ответил бы тебе на вот те смешные вопросы правильно. А на десерт, смог бы поговорить с тобой еще и на английском или французском. В который раз пишу тут об этом, но повторюсь - это стандарт обычной украинской школы (вокруг меня таких три с разными уклонами). В этом году лучше всех в Украине единый экзамен сдал парень из села (599 баллов из 600). Не верится? Спроси у Змея. Или у кого еще из Украины.... Да, мой еще и Гимн может спеть (и слова знает и слух есть) и он также в курсе, что под гимны чужих стран нужно вставать. Могу продолжать еще долго. И кем он растет? "Москвачом" или "прозападным"?
seelenhalter
seelenhalter
12.08.2009, 19:04 это спам!
1 голос
нет у меня традиции ярлычки типа "тупой" навешивать, врешь ты все, это не про меня. Ты конечно человек-гора и все, что я писал и пишу, конечно же, о тебе, но в данном случае это не так. Речь идет о российской молодежи и ее шансах на независимое мнение. ты в повествовании постольку, поскольку запад для тебя свят. Как ты до этого докатился, лично мне плевать, меня больше волнует, как сделать так, что б этого ни с кем не случалось
seelenhalter
seelenhalter
12.08.2009, 19:08 это спам!
1 голос
скажи, любезнейший, ты любой материал так трудно перевариваешь?
BSK
BSK
12.08.2009, 19:42 это спам!
-4 голоса
Легко перевариваю, на лету. И как пример, подал разницу в образовании (раз уж мне привели такие дикости из российской жизни). Ты говоришь, что не вешаешь ярлыки, а они в твоем каждом посте. Вот через один наверх - "запад для меня свят". В следующем, видимо, сквозит намек на моё тугоумие (о сложностях переваривания).

Ну что ж я могу пожелать.... Борись за молодежь, спасай от западного влияния (Что, правда, взамен? Выступления в видеоблогах Медведева? :)))) Интересно, сможешь ли ты один охватить всю Россию (это в сравнении навести порядок в коммуналке и на Лужниках - справишься? Ведь мне говорил, что я не смогу.). Мне, к счастью, спасать и спасаться ни от кого не нужно и обосабливаться от какого либо влияния тоже. Тут есть еще что добавить, но это лучше бы Zmey высказался, как очевидец. Высказался о российском образовании и отношении к нему российских родителей с детьми.

Вон 10 минут в "Сегодня" Медведев выступает и трахает министров из за того, что Россия превратилась в самую пьющую нацию в мире. У тебя открывается, кроме исторического, еще и антиалкогольный фронт. Работы полно.
seelenhalter
seelenhalter
12.08.2009, 20:10 это спам!
1 голос
мальчик, я уже выложил свое мнение о тебе и реплики типа " сквозит намек на моё тугоумие" - мне не зачем прятать мысли за словами, если бы я считалтебя тупым, я бы так и написал. Тебе нужен серьезный психиатр. Не надо додумывать за меня мои реплики - это глупо
BSK
BSK
12.08.2009, 20:36 это спам!
-4 голоса
Так ты продолжаешь в том же духе! :))) Я вижу как раз, что то, от чего ты стараешься всех спасти, а именно - от неприятных и ненужных частностей, как раз тебя и поедает :)))) Теперь мне уже нужен и психиатр! :)))))))

Ну, раз я мальчик, то выходит, что ты пацан, раз меня поучаешь :)))))))
seelenhalter
seelenhalter
13.08.2009, 06:22 это спам!
1 голос
ну посмотри как тебе дорог твой имидж, сходи к врачу
BSK
BSK
13.08.2009, 14:56 это спам!
-4 голоса
Степлер дать для ярлычков?
avros
avros
12.08.2009, 21:08 это спам!
0 голосов
    
  Вы считаете продажу недр иностранцам "мудрым" решением? Может быть, предложите и сибирскую тайгу загнать? Что-то вы не привели  проценты доходов Назарбаева (то бишь Казахстана) от  продажи и эксплуатации полезных ископаемых. А они довольно интересные...Кроме того, за 50 лет эксплуатации под землей останется шиш (ну, или с гулькин нос) этих самых ископаемых.У вас странный критерий либеральности. Получается: чем больше распродано природных богатств, тем либеральнее.
      Очень интересна мысль о целесообразности размещения столицы в географическом центре государства с целью нераспостранения сепаратизма. Следует, видимо, и Пекину дать совет перенести свою столицу, например, в Ланчжоу и -никаких проблем с сепаратизмом Тибета и Синцзяна. Конгениально. Что же касается Казахстана, то, скорее всего, причинами переноса столицы явились все же недопустимая близость Алма-Аты к границе Казахстана и высокая сейсмичность местности. 
    Очень безапеляцционная категоричность: "никто из Казахстана не попер иинвестиции". А от чего же национальная валюта девальвировалась? Причем одномоментно? В силу чего вклады  физических лиц также одномоментно обесценились... Мудро, мудро... Вы еще вспомните установленный в Казахстане пенсионный возраст. На три года больше, чем в России. Но зато обеспечена прекрасная разгрузка бюджета. Тоже мудро.
  И насчет банков. Не равняйте Казахстан с Россией. В России минимум на порядок больше крупных банков. А не один-два, как в Казахстане. В общем, мыслите вы неряшливо, неглубоко.
       Видимо, вы казах? Потому как обороты "мудрый", "мудрое решение" и т.п. присуще азиатскому менталитету.
igderev
igderev
10.08.2009, 08:53 это спам!
5 голосов
А что делать с динамичными IP? Слишком много сложности Вы предлагаете. А людям надо верить. Как в какой-то ветке говорилось - есть две выигрышные стратегии игры: играть честно и "око за око". Ученые играют честно. Верят людям. Как тут говорилось - допущение.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:24 это спам!
-2 голоса
Ученые верят ФАКТАМ.  
Sterling
Sterling
10.08.2009, 15:26 это спам!
4 голоса
Майор, все хотел спросить: что у Вас за кровавое месиво на аватаре? Третья мировая?
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:30 это спам!
-1 голос
Это какйой-то "добрый" пиндсвский  детский мультик:) 
Sterling
Sterling
10.08.2009, 16:12 это спам!
1 голос
Так и знал. Янки хотят угробить нас всех.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 16:16 это спам!
-3 голоса
Тоже мне новость:) 
Sterling
Sterling
10.08.2009, 16:57 это спам!
1 голос
Ну..
Об этом мне еще на первом курсе военного училища говорили каждый Божий день ))
Но я думал, что это военная тайна ! ))
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 04:30 это спам!
1 голос
дорогой мой дремучий друг, динамические ип имеют свой диапазон и каждой инет-компании выделяется свой, именно так можно узнать регион. Даже адреса модемов мтс и билайн из новосиба имеют один, а из москвы другой диапазон. шаблон: 217.55.ххх.ххх
sambo
sambo
16.08.2009, 06:25 это спам!
1 голос
Более того, именно на этом и построен т.н. "геотаргетинг".... :))
Тем не менее, сделать исследование, сходное с приведённым, учитывая геофактор - технически нереально..... 
Авторам придется выбирать между геофактором и размерами массива, что существенно уменьшит масштабы охвата аудитории....
В частности, невозможно внешнее иследование "чужих" ресурсов с такими поправками....
Собственно, не в защиту приведённого материала, а просто констатация фактов... 
sambo
sambo
16.08.2009, 06:30 это спам!
1 голос
 Проблема не в географической привязке, а в привязке содержания к посетителю. Ресурсов, отображающих адреса посетителей в открытом доступе - довольно немного... Т.е. круг исследования - ограничивается подконтрольными автору ресурсами. 
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 04:45 это спам!
2 голоса
скажу словами профессора приображенского: Я за разделение труда, дорогой Доктор! В "Большом" пусть поют, я буду оперировать, и очень хорошо, и никаких разрух!
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
11.08.2009, 12:00 это спам!
-3 голоса
Ну да.. а потом изуродовал бедного пса и создал проблемы массе людей. А виноват Пушкин 
seelenhalter
seelenhalter
11.08.2009, 04:54 это спам!
1 голос
вот только хорошо бы уяснить, что москва - не вся россия
vlv17a
vlv17a
11.07.2010, 20:27 это спам!
1 голос
 Некрасиво....
igderev
igderev
10.08.2009, 09:07 это спам!
10 голосов
Ув. Владимир Иванович, дело не только в том, что никто не привел собственного исследования. Читатели и не должны этого делать. Да и не умеют скорее всего. Такое исследование провести - это надо потрудиться, специальные знания нужны. Дело в том, что обвинения огульны и направлены только на утверждение собственной позиции за счет другого. Ничего позитивного эти люди не предложили - я прочитал все комментарии внимательно - не нашел нисего, кроме, "а докажите это", "а докажите то"... Автор что мог, то доказал, надо сказать ему спасибо. Кто может продолжить - пожалуйста. Только исходить надо из позитивной критики (чего здесь еще не было). А за  троллинг надо банить. Либо людей, обвиняемых в троллинге, надо ограничивать в количестве комментариев - спасу от них нет.
Tovarisch_maior
Tovarisch_maior
10.08.2009, 15:23 это спам!
-4 голоса
Ну скажите еще 99 раз "халва халва" . Хе хе 
K_I
K_I
10.08.2009, 09:35 это спам!
3 голоса
Спасибо всем, кто поддержал исследование моих коллег! Вчерашний день, к сожалению, пришлось "убить" на бесконечные ответы. А хотел вчера дописать материал по методологии и разместить либо на СМИ2, либо на Е-генераторе. Кстати, скоро у нашего ИЦ появится собственный сайт, планируется вести работу по нескольким направлениям: 1) исследования, 2) переводы западных СМИ, 3) опросы, 4) создание собственных баз данных с ограниченным доступом. Так что развиваемся потихоньку.
myrinchik
myrinchik
10.08.2009, 13:19 это спам!
4 голоса
Ну ооочень длинная статья!..
Уважаемые уважаемые мною смишники, подскажите: читать, аль не читать?!
Poluchite
Poluchite
10.08.2009, 13:27 это спам!
-2 голоса
А не читай. Пиши  комменты просто так, зачтется. 
myrinchik
myrinchik
10.08.2009, 14:05 это спам!
4 голоса
Замётано! ;)))
Sterling
Sterling
10.08.2009, 15:05 это спам!
5 голосов
Уже можно и не писать, так как до конца никто уже не добирается ))
Alehandr_Bor
Alehandr_Bor
10.08.2009, 15:25 это спам!
4 голоса
Наоборот только конец читают. :))
Sterling
Sterling
10.08.2009, 16:59 это спам!
1 голос
Тогда тактика такая: писАсть в самом начале и в самом конце.
BSK
BSK
10.08.2009, 21:57 это спам!
-1 голос
Некоторые конец не читают, они им пользуются! Но цэ, канешна, в смысле переносном :)))))))))))
Sterling
Sterling
11.08.2009, 04:28 это спам!
2 голоса
Все бы Вам хиханьки да хаханьки.
SkiFFFF
SkiFFFF
19.08.2009, 00:42 это спам!
3 голоса
"а судьи кто?"
deedeek
deedeek
19.08.2009, 06:58 это спам!
3 голоса
Подход понравился. Кароче, не хватает анализу самого главного, ведь это анализ, причём не плохой. Реального портрета респондентов, а также тех, кто никогда не примет участия, вольно или невольно в тестах, подобного этому, юзающими инет в местах далёких. Где ни о едре, ни о лилипутинах ничего не пишут-показывают, однако их мнение есть! Какое? Оно блять реально важно, их мнение, кто их, куда поведёт, эту нестройную массу? Конечно не против...
12brd
12brd
26.08.2009, 12:23 это спам!
4 голоса

Сайт "Единой России" - это абсолютный МАРАЗМ.

Худшей антирекламы Государству и Правительству и враг не сделает.

Вред наносимый его мордераторами превосходит вред любых "жидовцев" из повествований Салтыкова-Щедрина.

Как только захотите сказать что нехорошее о российском президенте - идите на сайт "ЕР".

Там вас радостно примут в рыжие объятия и дадут Всероссийскую трибуну.
И будут подтявкивать со всех сторон... Осторожненько.... Односложно... хМ ыкать...

Но если вы попытаетесь говорить о чем-то конструктивном - вас просто "вытрут".

Особенно же их бесит слово "сионист" в любом контексте  ...

Но они (мордераторы), как собаки, любят, когда их хвалят....

Но нельзя же хвалить тупость. Вот они и злятся в одиночестве.

Жаль, искренне, Россию.

Не «партейную», а РЕАЛЬНУЮ - Единую и Неделимую.

Andrej_Hyornyj
Andrej_Hyornyj
15.09.2009, 14:34 это спам!
6 голосов
Поменяйте медведя на крысу это больше подходит.
korennoy_nerus`_Kol`ka
korennoy_nerus`_Kol`ka
24.10.2009, 21:05 это спам!
6 голосов
Все же нужна коррекция. Сторонников" ПЕР в реальности больше. К ним тянутся бюджетников всех мастей. Количество подвизавшихся к казенной "кормушке" за последнее десятилетие сильно выросло, на порядок. При нынешнем состоянии дел они не могут чувствовать себя неуверенно, обладая некоторым комфортом.
Осмелюсь на общеизвестный арифметический пример. В Москве около 200 тысяч дворников (с разным названием) с официальной зар/платой (отмечаемой по ИФНС) 28-35 т.руб. В моем подвале (территория обслуживания десятка домов нашим ДЭЗ) обитают около 50 "киргизов", которым перепадает от 9 до 14 т. руб. И так разница не менне чем в 10 000 с каждого мигранта идет в карман прикормленному директору с бригадиром, технику смотрителю. По городу не менее миллиарда отката только на рабском труде можно безнаказанно прикарманить Нелпохо, правда, за это можно "идейно" поддержать курс Партии, Правительства (только ли Москвы?). Аналогия по этому примеру  во всех сферах: садики, школы, поликлиники. Как бы понятным становится в этом случае назначение прокурорами граждан Казахстана, Украины, либо перекос в службе судебных приставов, милиции выходцами с Кавказа. Еще похлеще случай из судебной практики. на днях осуждены на два, четыре года "за хулиганство" азербайджанская молодь из-за нанесенных ножвых ран с криками "Русские свиньи". А каков был шум пару лет назад в отношении К. с наказанием в 13 лет тюрьмы за его выходку в синагоге. Ведь добились же персмотра дела и усиления наказания в 16 лет. Вот где настоящее свинство, показатель отношения к ПЕР.
Superqtnos_Rusov
Superqtnos_Rusov
24.11.2009, 23:01 это спам!
7 голосов
Мы хотим быть Русскими!
Мы хотим быть Русскими и жить на своей родной Русской земле!
Это какой-то кoшмар или чья-то злая воля сделала так
что наша родная Русская земля оказалась оккупирована странным и мерзским сообществом
называющим себя "украинцами"их ещё мало но они как любые уроды очень агрессивны!
Нам Русским-это сообщество напоминает чудовищ из фантастического фильма "Чужие" где землянам пришлось воевать
 с мерзкими и отвратительными инопланетным монстрами
Сейчас видно как чья-то "чужая" омерзительно-уродливая грязная рука очертила на карте часть Русской территории
и написала кровавыми буквами проклятое слово-"украина"
Испокон веков Русская земля Галиччины,Волыни,Киевщины,Слобожанщины и Донетчины вдруг в одночасье стала "чужой" землёй!
Почему древнюю Русскую культуру и историю делят на "нашу" и "не нашу"?Кто они эти оккупанты?
Инопланетяне,или мутанты,или это большой антиPусский проект?Пока Ющенко шипит подколодным Змеем по "украинской" нации,
вдруг как-будто сговорившись с ним в России нашлись политики агитирующие Русских за новую нацию-"россияне",а на сербской земле внезапно возникает новая нация "косовары"!!!
Кто-то играет большую игру в мононациональные государства-так легче расколоть народы на хуторские
микространы и править миром.Ведь золотому миллиарду всё-равно кто и сколько пашет на их благополучие-
5 или 10 миллиардов рабов в этом нет никакой разницы.Пусть лучше грызутся между собой,
а в идеале: убивают друг-друга!И в этом КТО-ТО им будет помогать.С какой целью?
А с одной единственной и главной целью:это уничтожить память тех КТО ОСНОВАЛ ЭТУ ЦИВИЛИЗАЦИЮ
 и что Суперэтнос Русов это базовая матрица всей Белой Расы!
Именно Русская культура и язык дали жизнь этой земле-от океана до океана!
Внедрение в целостный мировой поток"косоваров","украинцев","россиян", путаница в принадлежности к государству
и к этносу это тоже анти-Русский,а вернее анти-Человеческий проект!
А если меняется название страны или союза?К примеру возьмём Евросоюз так что теперь французов и немцев будем называть Евриканцы?
Русским людям сейчас важно понять одно:На границах Русского мира формируется агрессивное федеративное супер государство спецслужбы которого в течении многих сотен лет продвигались на Восток медленно и упорно перемалывая живую Русскую душу!
Уничтожая Русские государства как генофонд Белой Русской Расы полукровки захватывают наши земли убивая наших детей насилуя наших женщин.Подбираясь всё ближе и ближе к колыбели Русского мира......
Против Русского мира ведётся этническая война меняющая не только карту мира но и генетическую память,тем самым
убивая великую идею-Идею Суперэтноса Русов!
Мы Русские-Супер Нация!Призванная благоустроить мир по добру и справедливости!
Сознавая себя Русскими мы любим всех людей планеты как своих единокровных братьев.
Мы созданы Богом для созидания,но против нас и нашей веры выступили генетические мутанты.
Восстала нечисть ведомая на последний бой антихристом из ада.Под угрозой само наше существование!
Надо собрать воедино все наши силы и достойно выстоять и противостоять этой ГМО заразе,а дальше-Уничтожить!
Хватит внутренних раздоров!В объединении - наша сила!
Объединимся в Великий Русский Союз-в единственную Армию Спасения в
Великой Русской Православной Цивилизации!

 Всемирный Русский Конгресс
"Донецкая Республика"
BSK
BSK
24.11.2009, 23:11 это спам!
7 голосов
Дружок, ты чего здесь за дерьма в одну кучу намешал, а??? :))))))))
Вот "Донецкая республика" ты правильно в кавычки взял :)))) Нет такого понятия и не будет :)))))

P.S. Придется ради тебя достать своего анимационного друга. Гляди его реакцию на тебя -
Будешь дальше бузить - выпущу Изю :)))




Nebo_bluZZ
Nebo_bluZZ
24.11.2009, 23:14 это спам!
6 голосов
Опа-оппа.. Америка-Европа!..)) Здрасьти :)
BSK
BSK
24.11.2009, 23:16 это спам!
8 голосов
Привет! Я не надолго. Подвернулся мне тут под ногу этот пЭтриот :)))))
Nebo_bluZZ
Nebo_bluZZ
24.11.2009, 23:17 это спам!
6 голосов
Я тоже пошла... Реальные дела засосали.. завтра ни свет ни заря ставать..))
BSK
BSK
24.11.2009, 23:20 это спам!
5 голосов
Да тут и дел немного и футбол :))))
Sterling
Sterling
25.11.2009, 03:30 это спам!
3 голоса
Реальные дела засосали всех похоже....
Кризис все же добрался....
dinozavr40
dinozavr40
24.11.2009, 23:29 это спам!
3 голоса
Привет робот. Отслеживаешь халтурку. Бди.
tynismyaya
tynismyaya
03.01.2010, 19:49 это спам!
0 голосов
рассказывали мне как е,,,НАЯ россия,получила большинство в депутатском корпусе в новом уренгое....вся ее власть держится на деньгах а не на доверии народа...
tynismyaya
tynismyaya
04.01.2010, 19:36 это спам!
3 голоса
е,,,,НАЯ россия это клан олигархов и губернаторов...они как декабристы: слишком далеки они от народа...пока путин у власти они жируют...не станет путина...и е,,НАЯ россия развалится...побегут как крысы с корабля, искать другого покровителя..
tynismyaya
tynismyaya
04.01.2010, 23:02 это спам!
3 голоса
выше гдето прозвучала фраза, что на урале шоферы ездят с автоматами..полнейшая правда!!! мы в уренгое когда летом наступает сезон отпусков собираемся и едем на большую землю колонной, по нескольку машин...потому что нас тоже отпускников грабят, грабит наша власть в ментовской форме..я уж не говорю про республики северного кавказа, я не говорю про забайкалье и дальний восток..  и где она наша хваленая власть? в своих корридорах с коррупцией не может справиться а еще пытаются рулить такой страной...фарисеи и дерьмократы...
edisson66
edisson66
05.01.2010, 10:34 это спам!
2 голоса
2 года назад на путина подали в прокуратуру за измену родине, медведев сдаёт весь восток китайцам, на Алтае русских выгоняют из своих домов. Россия на коленях. Кто там поближе к кремлю наваляйте этим недочеловекам люлей, а приедет кто к  нам из них шкуру снимем. Если мозги они себе не вправят никто за их жизнь не даст ломаного гроша. Просыпайся Россия.   Интернет кипит информацией   via-midgard.info
artur1199
artur1199
13.01.2010, 11:45 это спам!
2 голоса
хорошая статья я зачитался респект автору......молодчина этот эскперт из e-generatora
deedeek
deedeek
13.01.2010, 15:46 это спам!
3 голоса
Пришло время говорить о создании собственного института правды, как бы это не звучало, института аналогичного институту аятол в Иране. Духовных лидеров, стержней, чьё мнение не зависит от мнения власти и мнения населения, чьи убеждения и представления много выше, чем светлое будущее КПСС или даже религиозных конфессий. Я у себя являюсь таким, местячковым святым, героем... А есть ли ещё где такие? Кто не идёт на сделки, кто не платит откаты, не учавствует в сомнительных мероприятиях. Кто руководствуется сердцем. Предвижу реплики гандонов, да и тех, кто не может подойти под описание морально-духовного стержня. Собственно насрать - нужны именно те, кого многие из вас видят среди своих знакомых и удивляются - как же так, умный, что трудно не признать, общительный, коммуникабильный итп, а вот не ездит на бумере, не занимает высоких постов, не нагибает кого, да как же так? В общем, пока не поймёте, говорить о свободе и процветании страны нечего. О чём говорить с презервативами? Ищите среди населения таких, ищите, хотя и искать не надо, они всегда на виду, даже ничего казалось бы не делая, разницей в уровне осмысления мира. Из таких вот и будем формировать духовную силу, способную стать стержнем нормального государства. Не какие-то диссиденты типа сахарова или правозащитники типа новодворской или компании "взбляд", они не замешаны во всём этом, их ещё уговорить нужно на то, чтобы стать теми, кем им на роду написано. А я буду главным критерием отбора таких, мне можно верить, вам нельзя.
wodo
wodo
13.01.2010, 15:48 это спам!
4 голоса
 Чё курил?
deedeek
deedeek
13.01.2010, 15:58 это спам!
1 голос
А ты приезжай, покурим вместе) 
alim-69
alim-69
26.01.2010, 10:13 это спам!
4 голоса
это твая мениния ты себия весока поставил тебия нужен гордост  или денги ты недумеиш даже сваедети почему я должен за их ответи  сами горде самие весоке это бог сам почему тебия нужна вебрат имена его тебия что он могут дават почему неспрашеваешь справдливость. 26 января 2010 в 09:32
неимети прова останавет мое электроне песмам . я подаю в суд . я накажу кто против человечность.я зашишае народу я роботаю безапосност народу. мения плеват кто его управлаеть упровления должне соответстваеют по закону. всё должна справдлевим. есле нет спорадливость я непрезнаю такое огранечения . естли мения против поедит без асноване я непрашаю . я так жестоки накажу дажи он сам неперставлаеть. невзия наказат нороду можна наказат человеку.есле хатети наказат мения я всё времия готов ради свае нороду.мы всем умераем ну народ астанитса.также бог тоже астонетса . ваше поступка будет обсуждиён. для вас награда или наказания после свае поступки вы получае
паравдливость.  
Oleg1234567891011121314151617
Oleg1234567891011121314151617
01.02.2011, 12:17 это спам!
0 голосов

Нужен лидер которой объединит народ в единое целое и в едином порыве сметет эту власть продажных чиновников а всех этих либерастов поганой метлой либо в гулаг либо в яму

andrej469
andrej469
11.04.2011, 19:12 это спам!
0 голосов

стиль речи говорит сам за себя. Какой же уровень культуры у верующих в таких святых?!

korennoy_nerus`_Kol`ka
korennoy_nerus`_Kol`ka
14.01.2010, 09:29 это спам!
4 голоса
ДУБИК ляпнул ДЕЛо. Только смущает такой ПРАВДОруб. Переьор у него с "богатством" лексики.
Возомжно обладает также ШИРОТОЙ ДУШИ", ох нарадует попадя в "АВТОРИТЕТЫ". Как то
не хочется взирать с мольбой на новых "АЯТОЛЛЫ" в славянском обряде...
deedeek
deedeek
14.01.2010, 10:25 это спам!
4 голоса
Не перебор, потерпите, перетопчитесь. Авторитет без вкуса, запаха и цвета, а есть. Словами, понятно не добьёшься. Всё вовремя. Считайте что это целеуказание. Просто примите как руководство к действию именно на этом фронте. А вот с лексикой, судя по построению фраз, у меня много лучше, чем у тебя. Но это не имеет значения, важно то, что ты уже понял. Однако до всего того, что я сказал выше, ещё не один год идти. Важно понять, что это единственный вариант. Он лежит в той же плоскости, что и методы Ганди, и методы аятолл. Пока дух не созреет, не проникнется им основная масса населения, а не народа, как кто-то может подумать, ибо народ это прежде всего дух, не будет никакого поворота с пути в пропасть. А чтобы был дух, понятное дело не гороховый суп надо жрать. Надо внушать идеи. С помощью фольклора, со знакомством с историей того же Ирана, их революции в сознаниях, созревавшей одиннадцать лет, с собственной народной мудростью, выбитой ещё коммунистами, да и что греха таить, религиозными культами много ранее, не побоюсь сказать, стоявшими на службе у власти во все века для успокоения населения, сеяния настроения покорности и предопределённости. Проще говоря, кастрировавших сознание. Тут отдельная тема, про кастрированность. Любой этнос имеет своего рода инстинкт самосохранения, но с подобным сознанием, взращенным церковью, а впоследствии и коммунистами, этот инстинкт не будет иметь своего действия, что выражается в ужасе русского бунта, беспощадного и ещё какого, ведь выйди кастрированное животное из себя, его ярость и неистовство будет много ужаснее, нежели чем подобное у здорового животного, коему заботиться нужно о продолжении и сохранении. Выбили из нашего народа дух, кастрировали сознание. Это больше предостережение для горячих голов. Прежде всего дух. Это все видели на примере истории, как оно происходит, как население преображается в народ. Надеюсь мысль уловили. Взращивайте.  
alim-69
alim-69
26.01.2010, 10:34 это спам!
2 голоса
deedeek прав он умнек можна снем обсудит вапрос.  
deedeek
deedeek
26.01.2010, 17:20 это спам!
2 голоса
Спасибо 
pachkov05
pachkov05
21.01.2010, 11:19 это спам!
3 голоса
Опять что-ли пришло время опричнины???? Все берут взятки, вседают взятки!!! Задача в стране у людей только одна - "деньги", где и как не важно!!!! деньги, деньги, деньги  Как остановить таких людей? А их всё больше и больше!!! И самое наверное страшное что этой болезнью наше правительство заразило армию! Стреляющий милиционер в магазине для всей страны наверное не очень страшно, а вот военный с "атомной бомбой" (утрирую) - это наверное будет по-страшнее!
alim-69
alim-69
26.01.2010, 10:30 это спам!
1 голос
ты ведил и нечево неделол. тогда ашебка твае. есле он взятечник  он тогда продажне шкура если ты будиш ити занех тогда ты дестиветилни дурак можит трудна жет или ишо чтота  ты ненаступае. когда велики отечиствени воени за хлеба продал бы ктота тогда  нород сам непрошалбе его. сматрети народ  наше отце каке ане были за чего ане ваевале за токе продажне шукури жалка. 
_Best
_Best
26.01.2010, 10:34 это спам!
4 голоса


okakiy
okakiy
26.01.2011, 13:55 это спам!
0 голосов

Тест.

Нажал "развернуть". Потом ответить. Сейчас пишу текст и жму кнопку.

glister_09
glister_09
17.03.2010, 03:46 это спам!
3 голоса
О ЕДРОсовцы сразу вылезли защищать свою партию!
allbeck
allbeck
11.05.2010, 18:25 это спам!
2 голоса

masnoy
masnoy
02.09.2010, 10:19 это спам!
2 голоса
< «Единую Россию» называют преемницей КПСС: принцип преемственности связан не с идеологической составляющей, а с благами, дарованными властью. >

Да, несомненно это так. я и до этой статьи сделал такой вывод.
bestpr08
bestpr08
01.10.2010, 18:36 это спам!
6 голосов
Эта партия погрязла в крови и в криминале, они подделывают результаты выборов самым наглым образом, их пиарщики даже не утруждаются качественным выполнением работы - на кой хрен, если школам в которых будут проводить выборы придут и скажут что явка должна быть такой-то, а за их кандидата проголосовать столько-то, а не то директор начнет новое место работы искать. А если вдруг на этом этапе что-то не получится, то изберком поможет - подредактирует. Ну а когда "народные" депутаты получат власть, то тут можно уже делать все что захочешь - продавать места мера, сажать неугодных, принимать законы противоречащие конституции страны, и прочее. 

Решение:
1.Всех разогнать к чертовой матери
2. Посадить всю верхушку с конфискацией имущества. Начать с Вовы
KlezTM
KlezTM
22.11.2010, 20:14 это спам!
1 голос
Народные депутаты во главе всего уже давно и так. Гнять всех. Более подробно о "Власти без любви" можно посмотреть тут  . 
Sergej_Markov
Sergej_Markov
29.11.2010, 13:46 это спам!
1 голос

Выводом из этих исследований должно бы стать осознание того, что проценты на выборах абсолютно не отражают волю народа, а прямо противопоставлены ей. Последние выборы в регионах, когда ЕР набрала около 70% голосов были самыми "урожайными" на всевозможные нарушения. А сколько их осталось не выявленными?

kochus
kochus
06.12.2010, 02:31 это спам!
2 голоса

А что плачете ? Небось на выборы не ходите,считаете ниже своего достоинства.А я вот хожу постоянно и вижу,когда мне выдают бюлетени,что списки чисты,практически с 120 кв дома 2-3 человека ходят.А потом ,по сводкам явка 50 % и победа Е..дроцев.Не ходите ?.Вот вашими голосами и пользуются как хотят,а потом вас пользуют.Так что нечего плакаться.

lawyer-ivan
lawyer-ivan
10.12.2010, 12:08 это спам!
2 голоса

Не надо мозги пудрить! Если народ и ходил бы на выборы, все ровно подтасуют результаты. Вот Вам пример в Пятигорске проживает 200 тысяч население, а проголосовало за Единую Россию 90 %, то есть 130 тысяч, что у нас по закону и младенцы голосуют, это не поднимая вопроса, то, что кого я знаю вообще не ходят на выборы, а другая часть за того кандидата в жизни не отдали свой голос. Вот Вам ссылка http://smi2.ru/lawyer-ivan/c445023/. Вообще о чем мы говорим, если с шулером играть, то тебя все ровно обует!

bokci
bokci
10.12.2010, 22:55 это спам!
0 голосов

Спасибо за листовочку

bokci
bokci
10.12.2010, 22:51 это спам!
1 голос

Деньги и административный ресурс.Вот что выигрывает на выборах.И ебать им всех желающих проголосовать и их же мнением.В помойку белютни и 50% новых вбросят ежели не хватает.Быдло поросячье эта Единая россия.Народ обжирают и байками кормят.

artur18
artur18
18.12.2010, 19:48 это спам!
0 голосов

basilyus
basilyus
27.12.2010, 01:18 это спам!
2 голоса

Губернатор Сведловской области в "Единой России" и три месяца не может вернуть мне деньги, украденные директором Эльдорадо!!! Бесполезный для людей человек!!!

ipan1966
ipan1966
28.01.2011, 18:37 это спам!
0 голосов

http://smi2.ru/ipan1966/c507960/ Будь бдителен товарищъчш

Oleg1234567891011121314151617
Oleg1234567891011121314151617
01.02.2011, 11:47 это спам!
0 голосов

Для того чтоб разрабатывать воровские законы и продвигать их в думе и создалась это омерзительное и уродливое сообщество это даже партией назвать нельзя кто туда входит посмотрите уголовщина взяточники корупционеры и те кто продался с потрахами

deedeek
deedeek
01.02.2011, 17:20 это спам!
-1 голос

Сколько осталось на земном пути не скажу, не знаю, но пора. Я - ваше всё.

-=Cara=-
-=Cara=-
01.02.2011, 17:36 это спам!
0 голосов

Комментарии и голосование - принципиально разные вещи.
Если дворник должным образом убирается в вашем подъезде - вы пойдете писать ему хвалебную речь?.. Зато если он не будет убираться в подъезде, первым делом что вы сделаете - начнете жаловаться на него "в инстанции", то бишь где только можно.
Поэтому негативных отзывов всегда в разы больше, чем позитивных.
Можно сколько угодно много ругать власть, и при этом идти за нее голосовать. Потому что ругань - критика - направлена на ее улучшение. А голосование "против" - на уничтожение. А это тоже - принципиально разные вещи...

lawyer-ivan
lawyer-ivan
03.02.2011, 19:58 это спам!
2 голоса

Жалоб конечно больше, все правильно пишешь, а остальное чушь.

-=Cara=-
-=Cara=-
03.02.2011, 20:18 это спам!
1 голос

Спасибо, о великий, за поучение! И за наказание - строгое, но справедливое :))

mimnsr6
mimnsr6
07.07.2011, 07:31 это спам!
0 голосов

Как бы ты не голосовал результат будет то который нужен. Поэтому все проценты кривые. В 90-е еще что-то значили, а сейчас нет. Если даже никто не придет на избирательный участок все равно будет не менее 78%. Все об этом знают.

asop12
asop12
19.04.2011, 23:06 это спам!
0 голосов

[youtubе]xM6qTOgxSC8&feature[/youtubе]

asop12
asop12
19.04.2011, 23:07 это спам!
0 голосов

[youtubе]xM6qTOgxSC8&feature=channel_video_title[/youtubе]

asop12
asop12
19.04.2011, 23:09 это спам!
0 голосов

ne-znaik-a
ne-znaik-a
26.08.2011, 02:12 это спам!
0 голосов

Онлайн кинотеатр у Не Знайки (http://ne-znaika.com).

Все новинки кино, сериалов и никаких трейлеров, только кино.

Без навязчивой рекламы, и без регистрации. Заходите на сайт к Не Знайке и смотрите фильмы на ваш вкус.

mihailba
mihailba
05.10.2011, 17:27 это спам!
0 голосов

В декабре предстоят выборы посмотрим.

Страницы: 1 2 3


Добавьте комментарий
Для размещения комментария необходима регистрация или авторизация:
 пользователь:    
 запись OpenID: 


Заработай деньги
на своём сайте!
Новый сервис монетизации СМИ и блогов.
Приглашаем сайты к бета-тестированию →

Заказы на Е-генераторе

Напишите, пожалуйста, что Вам НРАВИТСЯ и что НЕ НРАВИТСЯ в современной России. Ответы укажите для одной или нескольких из следующих тем: 1. Люди, отношения между людьми, общество, ценности. 2. Образование, воспитание. 3. Информационная среда, СМИ, интернет 4. Здоровье, здравоохранение, питание, экология 5. Наука, промышленность, технологии 6. Инфраструктура (транспорт, связь, энергетика, жкх и т.п.). 7. Культура, искусство. 8. Бизнес, экономика, финансы. 9. Отдых, хобби, увлечения. 10. Государство и право. 11. Международные отношения. Позиция России в мире. 12. Стратегическое планирование и развитие страны. 13. Авиационные и космические программы 14. Другое Ответ по каждой теме пишите, пожалуйста, в форме: ТЕМА: Люди, отношения между людьми, общество, ценности. НЕ НРАВИТСЯ: (перечисление того, что вам лично НЕ НРАВИТСЯ в современном российском обществе, людях и отношениях между ними) &#133; НРАВИТСЯ: (перечисление того, что вам лично НРАВИТСЯ в современном российском обществе, людях и отношениях между ними)